Het is nu do maart 28, 2024 3:30 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 15 berichten ] 
Indianen in Normandie ? 
Auteur Bericht
Maich
Bericht Indianen in Normandie ?
Is het waar dat er tijdens of na D-Day Native Americans meevochten in Normandie ?
Ik heb dit eens gehoord van een persoon die zich behoorlijk verdiept in dit onderwerp en er ook jaarlijks naartoe gaat e.d .
Maar gezien de Amerikaanse omgang met kleurlingen in het leger lijkt het me zo onwaarschijnlijk ......


wo maart 21, 2012 10:45 pm
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 5378
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
- http://en.wikipedia.org/wiki/Code_talker


wo maart 21, 2012 10:58 pm
Profiel
davy
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Ook in Bastogne vochten indianen mee, op een heuvel achter Bizonfarm en de Duitse begraafplaats in Recogne kregen ze een monument.
http://www.indianisme.be/monumentnl.html


do maart 22, 2012 12:16 am
paul van de weg
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Misschien is het in dit verband nuttig te vermelden, dat de Marines een aparte afdeling hadden (ik dacht Apachen, maar ben daar niet meer zeker van). Die gaven in hun eigen taal gecodeerde berichten door. Ook al tapten de Jappen de lijn af, ze konden er echter niets mee beginnen.
De commandant van de Amerikanen was echter onmiddellijk van het bericht op de hoogt en kon dus maatregelen nemen. Zo werd de omweg van coderen, decoderen, etc, vermeden.

Het leger zou, als ik mij - nogmaals - goed herinner, daarvoor Comanches hebben gebruikt. In veel geringer mate overigens. Niet zo geïnstitutionaliseerd.

Ik zal naar het boek zoeken, dan geef ik nog die informatie. Geen dik boekwerk, maar wel interessant.


do maart 22, 2012 5:43 pm
sauerkraut
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
paul van de weg schreef:
Misschien is het in dit verband nuttig te vermelden, dat de Marines een aparte afdeling hadden (ik dacht Apachen, maar ben daar niet meer zeker van). Die gaven in hun eigen taal gecodeerde berichten door.


Volgens mij waren het Navajo's, de Apachen horen bij Karl May, Winnetou en Old Shatterhand. :wink:


do maart 22, 2012 6:29 pm
Mia
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Navajo's - zie de film 'Windtalkers'
En zie dit monument bij Recogne - http://www.oorlogsmusea.nl/artikel/796/ ... ecogne.htm


do maart 22, 2012 8:16 pm
Avatar gebruiker
Egbert

Geregistreerd:
za aug 13, 2005 6:35 pm
Berichten: 4081
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Fiwi463PFA schreef:
Onder de Airborne waren veel Cherokee

Correct, soms zijn er uitzonderingen. Denk bijvoorbeeld aan Turner B. Turnbull. In de meeste bronnen wordt hij genoemd als "half-Cherokee", in werkelijkheid was zijn vader een Choctaw en zijn moeder een Schotse, zie: Turnbullclan.com. Onder andere Stephen Ambrose maakte de fout door Turnbull aan te merken als "half-Cherokee". Phil Nordyke is een van de weinige auteurs die terecht opmerkt dat hij een "half Choctaw Indian" was.

_________________
Nothing is stronger than the heart of a volunteer.


do maart 22, 2012 9:05 pm
Profiel
paul van de weg
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Citaat:
Volgens mij waren het Navajo's, de Apachen horen bij Karl May, Winnetou en Old Shatterhand.

Ik ben een grote Karl Mayfan. :mrgreen:

Volgens hem zijn de Navajos een onderstam van de Apachen. Je hebt dus volkomen gelijk.
De mensen hier zijn dikwijls veel te goed op de hoogte :P

:wink:


do maart 22, 2012 10:05 pm
sauerkraut
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Vanaf mijn tamelijk veilige uitkijkpost op de tweede verdieping heb ik er in september 1944 geen enkele gezien, hoewel er heel wat strijders door en langs ons Nijmeegs straatje kwamen. Te goed gecamoufleerd zoals je van Indianen mag verwachten?


Laatst bijgewerkt door sauerkraut op do maart 22, 2012 10:55 pm, in totaal 1 keer bewerkt.



do maart 22, 2012 10:12 pm
Avatar gebruiker
Egbert

Geregistreerd:
za aug 13, 2005 6:35 pm
Berichten: 4081
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Ik begrijp waar je op zinspeelt, sauerkraut. :wink: We hebben het over "veel", maar dat moet je niet letterlijk nemen. Al enige tijd geleden heb ik ergens gelezen dat het percentage Indianen binnen de Airborne divisies hoger lag dan binnen de reguliere infanterie. De bron kan ik me niet herinneren, ik zal eens op zoek gaan. Ik ben op zich wel benieuwd hoe de verhoudingen precies lagen en hoe dit onderbouwd is. Dat kan ik me niet precies meer herinneren, maar is wel van belang om dergelijke uitspraken te herhalen.

_________________
Nothing is stronger than the heart of a volunteer.


do maart 22, 2012 10:33 pm
Profiel
sauerkraut
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
How-how :wink:, natuurlijk was het badinerend bedoelt Egbert, met een knipoog verwijzend naar de uitmonstering van Arendsoog en anderen. Wat de realiteit betreft: het aantal Indianen zal hooguit enkele tientallen geweest zijn. In ieder geval veel minder dan de Navajo's in de Pacific die daar zonder uitzondering bij de Verbindingsdienst dienst deden omdat hun taal door de Jappen niet te ontcijferen was.


do maart 22, 2012 10:49 pm
Moderator
Avatar gebruiker
Jean

Geregistreerd:
vr jul 24, 2009 2:23 pm
Berichten: 1184
Woonplaats: Flanders Fields
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
http://www.history.navy.mil/library/online/indians.htm

Bron en meer over de code talkers: http://www.history.navy.mil/faqs/faq61-1.htm

http://www.youtube.com/watch?v=rOCASqYBGIM
http://www.tilburyhouse.com/maine-and-n ... -beach.htm

OOk Canada heeft indianen :
http://www.thestar.com/news/canada/arti ... -as-racist

_________________
Ni dieu, ni maitre


vr maart 23, 2012 11:46 am
Profiel
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
http://www.army.mil/americanindians/
http://www.californiaindianeducation.or ... honor.html
http://www.historynotes.info/native-ind ... am-war-40/

Volgens Wikipedia traden er in Normandië 14 "Commanchee Code-Talkers" op bij de landingen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Code_talker voor zover ik begrijp bij Utah beach, 4th Signal Company, 4th Infantry Division

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


vr maart 23, 2012 11:53 am
Profiel WWW
paul van de weg
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Ik ben eens bij Amazon gaan snuffelen, en zag, dat van mijn boek nog steeds exemplaren te verkrijgen zijn

Afbeelding


za maart 24, 2012 4:24 pm
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Indianen in Normandie ?
Citaat:
Het is ook op filmarchieven te zien dat para's net voor de sprong in Normandie hun haartooi aanpasten en gezichten kleurden zoals indianen gewoon waren als ze op oorlogspad gingen. Hoewel er hierbij wel blanken waren die dit deden om de Duitsers schrik aan te jagen, waren er ook een pak echte indianen bij die dit naar oude tradities deden.


Misschien leuk om nog eens even deze oude topic er bij te pakken.
viewtopic.php?t=5639

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


zo maart 25, 2012 10:41 pm
Profiel WWW
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 15 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 7 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group