Het is nu do maart 28, 2024 9:49 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 5 berichten ] 
Hoe legitimeerden de Nazi's hun daden tov de Joden? 
Auteur Bericht
Legend
Bericht Hoe legitimeerden de Nazi's hun daden tov de Joden?
Ben nieuw hier op het forum. Sinds dat ik de film Valkyrie gezien heb, is m'n interesse in WO2 beetje bij beetje gestegen. Maar de vraag die ik stel gaat niet over de geplande aanslag op Hitler.
Graag zou ik weten hou de Nazi's hun daden tov de Joden legitimeerden? Was dit via de theorie van Uber/untermensch van Nietzsche of hoe zat dat in elkaar? De Joden kregen natuurlijk alle schuld, maar ik kan er maar niet bijkomen hoe ze dit de Duitsers hebben kunnen wijsmaken.
Michael


ma maart 02, 2009 6:57 pm
IA006
Bericht 
...


ma maart 02, 2009 8:48 pm
Harro
Bericht 
Het ging de nazi’s hoofdzakelijk om de Joden als volk, of als “ras” zoals de nazi's het in hun rassenwaan noemden. Het gaat te ver om hier de lange geschiedenis van het Joodse volk te beschrijven, maar door verbanning, verdrijving en migratie verspreidden de Joden zich, oorspronkelijk vanuit Jeruzalem, over Europa. Ook daar kregen ze te maken met antisemitisme en leefden ze eeuwenlang gescheiden van christenen. Van integratie en assimilatie was pas sprake vanaf de 18e eeuw – ‘de Joodse Verlichting’ – en dan vooral in het westen en in de steden, want op het platteland in Oost-Europa leefden veel Joden ook bij het aanbreken van de oorlog nog geheel gescheiden van christenen.

Al deze mensen, othodox of seculier, aangepast of afgezonderd, werden door de nazi’s dus vervolgd om één ding: hun afstamming. Ook al was je familie al generaties lang niet meer religieus, was je helemaal aangepast aan je omgeving of was je bekeerd tot het christendom of getrouwd met een christen: als je voldeed aan de in de Nurnberger wetten genoemde eisen dan werd je beschouwd als een Jood of een Mischling (= een half- of kwart-Jood).

In het kort de Nurnberger wetten (1935):

-jood (totale jood) = drie of vier grootouders waren joods
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad maar praktiserend jood
-jood (totale jood) = kruizing in de eerste graad, getrouwd met een jood
-kruizing in de eerste graad (half-jood) = twee grootouders waren joods
-kruizing in de tweede graad (kwart-jood) = één grootouder was joods
-ariër = van Duits bloed of daaraan verbonden, zonder joodse afstamming.

Ariër betekende volgens de Nurnberger wetten niets anders dan "van Duits bloed zonder joodse invloeden". Feitelijk kwam het er op neer dat men tot 1800 naar de afstamming keek en die controleerde op joodse inmenging. Alleen mensen met slechts één Joodse grootouder (= kwart-Joden) werden, op enkele uitzonderingen na, gelijk behandeld als Ariërs. Over de mensen met twee Joodse grootouders (= half-Joden) zijn door de nazi’s talrijke discussies gevoerd, net als over de Joden in gemengde huwelijken (= Mischehe). Velen van hen zijn bespaard gebleven. De nazi's worstelden enorm met de indeling die zij zelf graag wilden maken. Niet alleen wat Joden betrof maar ook wat betreft hun eigen Arische ideaalbeeld. De rassentheorieën van de nazi’s waren gebaseerd op het werk van de antropoloog, Hans Günther, die stelde dat Europa bestond uit een verzameling rassen waaronder het Noordse, Oosterse, Westerse, etc. Zijn theorieën waren niets nieuws maar gingen terug op het 19de eeuwse boek “The Races of Europe” van Ripley, die als eerste drie rassen onderscheidde waarin Europa was te verdelen (hij noemde ze: Teutonic, Dissentis of Alpine en Mediterranean naar hun veronderstelde spreiding). Zoals alle antropologen identificeerde Günther geen enkel ras met een afzonderlijk land. Hij stelde juist dat elk land bestond uit een mengeling van mensen uit de Europese rassen, maar dat landen verschilden in de verhoudingen van de mengeling. Zo stelde hij dat Duitsland een mengeling had met overwegend Noordse afstamming en veel minder mediterrane invloeden dan bijvoorbeeld Italië. Toch gaven de nationaal-socialisten hun officiële goedkeuring aan zijn theorieën, hoewel ze er met het concept van “Duits bloed en daaraan verwant” een totaal eigen invulling aan gaven. Alle mensen van Duits grondgebied (het volk) waren nu van Duits bloed, ongeacht hun raciale kenmerken zolang het niet joods was. Blauwe, groene of bruine ogen, blond of donker haar, kort of lang, het maakte niet uit. Bepaalde andere landen, zoals Scandinavië, Nederland en Engeland, werden gezien als “verwant bloed”. Inwoners van de meeste andere landen kregen het stempel “vreemd bloed”. Het is daarom ironisch dat een Duitser in Günthers onderverdeling de classificatie “Noords” kreeg en volgens de nazi’s van Duits bloed was, terwijl een Pool bij Günther ook Noords was maar volgens de nazi’s vreemd bloed. Dit ondanks het feit dat ze volgens Günther voortkomen uit dezelfde genetische lijn.

Ze classificeerden de Joden als gevaarlijk omdat die - volgens hun theorieën - parasiteerden op de samenleving. Ze rechtvaardigden geweld tegen de Joden dus niet door hun minderwaardigheid maar met het argument dat zij een gevaar waren. Onderschat het sluimerende anti-semitisme niet waarop de NSDAP-propaganda inspeelde. Heel in het kort (want je kunt hier hele boeken over schrijven): nationalistische stromingen zoals de (NS)DAP hingen de dolkstootlegende aan: Duitsland had volgens dat fabeltje WO1 verloren door een joods-bolsjewistische aanval in de rug. Voor deze nationalisten waren Joden en communisten hetzelfde en op economische en later fysieke overname van Duitsland uit. In hun ogen waren Versailles en de economische crisis daarvan het gevolg en meteen ook het bewijs van hun beweringen. Personen die voor de rechts-conservatieven de verpersoonlijking waren voor de directe link tussen het jodendom en het bolsjewisme waren Eugene Levine, Erich Mühsam en Gustav Landauer. Dit waren Joodse, deels Joods-Russische kopstukken uit de Beierse Revolutie van 1919. Zelfs met een dergelijke inbreng is de nederlaag in WO1 en de daaropvolgende revolutie als Joods-communistisch complot een verzinsel van de nazi's en is het natuurlijk al helemaal een schande dat dit, samen met het toch al sluimerende anti-semitisme en opkomende sociaal-darwinisme, de basis was voor een hetze tegen een complete bevolkingsgroep. De nazi's vonden dat Duitsland alleen gezond en sterk kon worden door de Joden te bestrijden en daarmee de kans te ontnemen het land ten gronde te richten. Door de raciale theoriën van de nazis werd het onderscheid nog sterker aangezet. Bovendien zou daar in hun ogen op den duur onvermijdelijk de ideologische strijd tegen de Sovjet-Unie op volgen.


ma maart 02, 2009 9:04 pm
wo2-freak
Bericht Re: Hoe legitimeerden de Nazi's hun daden tov de Joden?
Legend schreef:
Ben nieuw hier op het forum. Sinds dat ik de film Valkyrie gezien heb, is m'n interesse in WO2 beetje bij beetje gestegen. Maar de vraag die ik stel gaat niet over de geplande aanslag op Hitler.
Graag zou ik weten hou de Nazi's hun daden tov de Joden legitimeerden? Was dit via de theorie van Uber/untermensch van Nietzsche of hoe zat dat in elkaar? De Joden kregen natuurlijk alle schuld, maar ik kan er maar niet bijkomen hoe ze dit de Duitsers hebben kunnen wijsmaken.
Michael


Eigenlijk hebben de Nazi's dat heel simpel gedaan en ieder ander kon dat ook doen (daar hoefde je niet slim voor te zijn).
Waarom?
Eigenlijk een heel erg simpele reden: De Joden werden al eeuwen voor de Nazi's onderdrukt en altijd als zonde bok genomen. En de Joden hadden het in Duitsland goed, toen Hitler aan de macht kwam en dat maakte Hitler zijn verhaaltjes over de Joden nog geloofwaardiger voor het Duitse volk. Tja.. en wat doe je als Jood tegenover een volk van 60.000.000 mensen, waarvan de meeste het met Hitler eens zijn en alleen hem geloven..

Het vermoordden v/d Joden lag echter niet zo simpel. Volgens mij is dat ook voor een groot deel v/d Duitse bevolking altijd geheim gehouden. Ik denk dat alleen échte Nazi-fanaten en partijleden wisten wat er met de Joden gebeurde in de kampen en natuurlijk wisten Duitse bewoners (in de buurt van die kampen) ook wat er met die Joden gebeurde. Velen zeg van niet, maar ik denk dat ze daarover liegen. Dit voorbeeld zie je trouwens ook terug in de serie; Band of Brothers.


vr apr 10, 2009 1:49 am
maurits007
Bericht Re: Hoe legitimeerden de Nazi's hun daden tov de Joden?
Legend schreef:
Graag zou ik weten hou de Nazi's hun daden tov de Joden legitimeerden? Was dit via de theorie van Uber/untermensch van Nietzsche of hoe zat dat in elkaar? De Joden kregen natuurlijk alle schuld, maar ik kan er maar niet bijkomen hoe ze dit de Duitsers hebben kunnen wijsmaken.
Michael


Antwoord: Nationalisme.
Dit gevoel ontstond in de loop van de 19e eeuw. Nationalisme heeft als kenmerk dat het groepen in de samenleving wil uitsluiten. Groepen die afwijken van 'de oorsprong' van een natie. Xenofobie (een afkeer van alles wat vreemd of buitenlands is) is een kenmerk van nationalisme.
Dit had tot gevolg dat groepen die een etnisch andere oorsprong hadden, argwanend werden bekeken. Niet alleen Joden, maar ook bijvoorbeeld zigeuners en immigranten in het algemeen.

Nationalisme vierde hoogtij aan het begin van de 20ste eeuw en was aanwezig in alle Europese landen (denk aan de pogroms in Rusland in 1893/1894 en 1904/1905.)
Antisemitisme is dus beslist geen 'uitvinding' van Hitler cs!

Het verdrag van Versailles in 1919 leidde tot het bankroet van Duitsland. Dit had grote armoede in Duitsland tot gevolg. Hitler beweerde dat de armoede gestimuleerd en in stand werd gehouden door de Joden. De Joden zouden de Duitse economie 'leegzuigen' met hun banken en ondernemingen. Grote onzin natuurlijk, maar de wanhopige bevolking was zeer gevoelig voor deze theorie.
Dit in combinatie met een sterk nationalistisch sentiment is de oorzaak van de latere Jodenvervolging in Duitsland in zijn extreemste vorm.

Persoonlijk denk ik dat het verdrag van Versailles Hitler de munitie heeft verschaft om met hagel te schieten op de Duitse joden. Dit was natuurlijk nooit de bedoeling geweest van de opstellers van dit verdrag, maar het was wel een gevolg van het verdrag.

Moraal van dit verhaal:
Buit een overwonnen natie nooit uit na een oorlog en pas op voor nationalisten in de politiek.


vr mei 29, 2009 10:50 pm
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 5 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group