Het is nu za nov 25, 2017 12:27 am




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
[WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven 
Auteur Bericht
locje1

Geregistreerd:
zo apr 08, 2007 10:22 pm
Berichten: 11
Woonplaats: Zwolle
Bericht [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
Naast de vele militaire voertuigen, vliegtuigen en schepen zijn er gedurende WOII aan beide zijden ook vele duizenden locomotieven speciaal voor oorlogsdoeleinden gebouwd. Graag wil ik hier een korte beschrijving geven van alle in Nederland bewaard gebleven oorlogslocs.
(wereldwijd zou te omvangrijk worden vrees ik)

US Transportation Corps nr 4389
Afbeelding
Hiervan is er één exemplaar in Nederland bewaard gebleven. Het betreft hier een 3-assige rangeermachine, gebouwd voor het Amerikaanse leger. De loc is te vinden bij de Stoomtrein Goes Borsele in Goes, en momenteel helaas niet bedrijfsvaardig.

WD (War Department)locs
Ook de Engelsen bouwden speciaal voor oorlogsdoeleinden locomotieven. Zeer eenvoudig van ontwerp (austerity)en daardoor snel te produceren. Ook van deze locs zijn er in Nederland enkele bewaard. Evenals de Amerikaans locs kwamen werden na D-day in grote getale naar het vaste land verscheept om hun bijdrage in de bevoorrading van de geallieerde legers te geven.

Loc WD 73755 (Longmoor)
Afbeelding
Deze loc is te vinden in het spoorwegmuseum in Utrecht en niet bedrijfsvaardig. Het betreft hier een zware goederentreinloc. Het was de 1000ste locomotief die na de invasie naar het vasteland werd verscheept. Daardoor kreeg deze loc een speciale herinneringsplaquette.

Locs WD 750580 en WD 75115
Afbeelding
Het betreft hier twee kleine rangeermachines, in opdracht van het War Department gebouwd naar een vooroorlogs ontwerp. Beide machines zijn momenteel in vergevorderd stadium van restauratie en zullen nog dit jaar weer op de baan komen. De WD 75080 vinden we bij de Stoom Stichting Nederland in Rotterdam, de ander machine bij de Zuid Limburgse Stoomtrein Maatschappij in Simpelveld.

Duitse Kriegslok Baureihe 52
De Duitse inval in Rusland bracht (zeker toen dit langer ging duren dan verwacht) grote logistieke problemen met zich mee. Lange aanvoerwegen maakten al snel een tekort aan locomotieven en ander rijdend materieel zichtbaar. Bovendien bleken de tot dan toe gebruikte locs niet bestand tegen de barre Russische winteromstandigheden. Immers stoom bestaat uit water, en dat bevriest nu eenmaal snel. In allereil werd het ontwerp van de tot dan toe meest gebouwde stoomlocomotief (serie 50) aangepast en vereenvoudigd. Ruim 7000 onderdelen konden worden geschrapt of sterk worden vereenvoudigd. Het resultaat werd de Baureihe 52. Van deze machines zijn er in de periode 1942-1945 bijna 7000 gebouwd door vrijwel alle locomotieffabrieken in bezet Europa. Het is hiermee de grootste stoomlocomotiefserie ooit. Gebouwd en bedoeld voor een levensduur van 10 jaar hebben deze machines echter na de oorlog in vele landen tot in de jaren 80 en 90 van de vorige eeuw dienst gedaan. Niet in Nederland (al zijn ze hier na de spoorwegstaking in 1944 en 1945 wel geweest). Omdat de voornaamste inzet van deze machines de aan en afvoer richting Oosten was zijn er na de oorlog vele gebruikt door Oost-Europese Spoorwegmaatschappijen. Maar ook in West Europa werden ze gebruikt. In Skandinavie, Belgie, West Duitsland en Frankrijk tot in Turkije toe.
In Nederland zijn er door toedoen van liefhebbers een aantal geimporteerd en bewaard gebleven. Voor een groot deel betreft het hier locs uit de voormalige DDR. Omdat deze vergaand gerekonstrueerd zijn laat ik deze even buiten beschouwing. Hiervan zijn er in Nederland 7 aan te treffen. Maar er zijn ook twee originele exemplaren bewaard.

Deutsche Reichsbahn 52 3879
Afbeelding
Deze machine is te vinden bij de Veluwsche Stoomtrein Maatschappij in Beekbergen en is bedrijfsvaardig. Als één der weinige bewaard gebleven 52-ers is deze machine nog vrijwel in originele staat, en is ook geschilderd in de kleuren van aflevering.

Deutsche Reichsbahn 52 5933
Afbeelding
Deze evenaans bedrijfsvaardige machine vinden we bij de STAR in Stadskanaal. Het betreft hier een loc die in Rusland is buitgemaakt en daar tot in de jaren 80 heeft gereden. De machine is uitgevoerd in Russche beschildering en beschifting.

Met dank aan de site van de NMLD

_________________
52-er fahren immer.


wo feb 27, 2008 11:45 am
Profiel
Avatar gebruiker
Frank M

Geregistreerd:
vr dec 23, 2005 9:43 pm
Berichten: 2559
Woonplaats: Ommen
Bericht 
Dank je voor je bijdrage!

_________________
"..geef me tien jaar; u zult Duitsland niet meer herkennen.." Adolf Hitler

Avatar: mijn huis met op de voorgrond gevangenen uit kamp Erika.


wo feb 27, 2008 1:26 pm
Profiel WWW
Projectleider
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15261
Woonplaats: Bemmel
Bericht 
Zeer interessant, bedankt voor deze mooie toevoegingen.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


wo feb 27, 2008 1:55 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Bart Geraerts

Geregistreerd:
wo jun 09, 2004 6:18 pm
Berichten: 851
Woonplaats: Houthalen (B)
Bericht 
Interessant om hier informatie over te lezen!

Wat zijn eigenlijk de zij'schorten' aan deze locomotief? Voor wat dienden die?
Afbeelding

Bestaan er eigenlijk nog van die oorlogstreinstellen? Met geschut erop dus?

_________________
Fort Eben-Emael - Ils se battaient pour notre liberté


wo feb 27, 2008 3:43 pm
Profiel WWW
locje1

Geregistreerd:
zo apr 08, 2007 10:22 pm
Berichten: 11
Woonplaats: Zwolle
Bericht 
Die 'zijschorten' heten officieel windleiplaten. Zoals de naam al zegt leiden die platen de rijwind recht naar de ramen van het machinistenhuis toe. Dat voorkomt dat rook en stoom neerslaat en het zicht van het locpersoneel belemmert. Overigens zaten die platen er in de oorlog nog niet op, dit zeer tot ongenoegen van het locpersoneel. Zij hadden daar op de open en winderige Russische vlaktes veel last van neerslaande rook en stoom. Overigens waren deze locs om het personeel tegen de koude te beschermen voorzien van gesloten machinistenhuizen en hoorde er bij de locinventaris een hangmat.

Voor zover ik weet bestaat er geen spoorweggeschut meer. Wel zijn er in Nederland nog enkele onderstellen van dergelijk geschut in gebruik bij diverse spooraannemers. Deze dienen nu als onderstel voor kranen.

Bij de VSM (Beekbergen) zijn vorige zomer filmopnamen gemaakt. Daar werd een stuk luchtdoelgeschut op een platte wagen geplaatst en door een Mustang(?) een luchtaanval uitgevoerd. Voor meer info hierover zie: www.inhetvuurvandestorm.nl

Afbeelding

_________________
52-er fahren immer.


wo feb 27, 2008 4:07 pm
Profiel
Projectleider
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15261
Woonplaats: Bemmel
Bericht 
Er staat nog Leopold geschut in de Aberdeen Proving Grounds, het US Ordnance Museum en op nog een paar plaatsen (Uit mijn hoofd inFrankrijk of Belgie bij een Atlantik Wall museum.
Maar volgens mij worden Panzerzuge bedoeld, de pantsertreinen met diverse soorten geschut en soms ook tanks er op die onder andere bij de invasie inmei 1940 in Nederland zijn gebruikt. Of daarvan iets over is gebleven durf ik te betwijfelen.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


wo feb 27, 2008 4:18 pm
Profiel WWW
Projectleider
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15261
Woonplaats: Bemmel
Bericht 
Ik heb er eentje gevonden en wel in het Spoorwegmuseum te Warchau:
http://www.aopt91.dsl.pipex.com/railgun ... wagen.html

Van deze website foto geleend:
Afbeelding
Panzertriebwagen Nr. 16

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


wo feb 27, 2008 4:26 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Carol

Geregistreerd:
zo jul 15, 2012 6:02 pm
Berichten: 10
Woonplaats: Zutphen
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
In Hermeskeil, Dld staan ook nog een heleboel zogenaamde Kriegslocs : http://www.dmhk.de/index.asp?Kat=10&UKat=

Het heet een museum te zijn, echter toen ik er een bezoek aan bracht leek het meer op een treinen kerkhof :(
Waar overigens wel erg veel interessant spul tussen staat.


wo sep 05, 2012 4:07 pm
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker
Jean

Geregistreerd:
vr jul 24, 2009 2:23 pm
Berichten: 1597
Woonplaats: Flanders Fields
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
In het "Deutsches Technikmuseum Berlin" staan ook een aantal oorlogslocomotieven evenals een (symbolische) wagon die als deportatiemiddel diende naar de kz's. Het museum is eerst stoffig maar meer dan de moeite waard.

http://www.sdtb.de/Schienenverkehr.94.0.html

_________________
Ni dieu, ni maitre


wo sep 05, 2012 6:29 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Ries

Geregistreerd:
zo apr 16, 2006 9:28 pm
Berichten: 1173
Woonplaats: Bij Eindhoven
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
Vergeet de serie Loc 500 van de NS niet. De 508 is de enige bewaard gebleven oorlogse rangeerlocomotief uit die serie en bevindt zich in het Spoorwegmuseum te Utrecht:

http://www.nmld.locaalspoor.nl/nl/object/2267

_________________
Zonder Eerste- geen Tweede Wereldoorlog


wo sep 05, 2012 9:31 pm
Profiel
Projectleider
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15261
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
Sorry Ries, alle Nederlandse 500 en 600 locomotieven zijn na deoorlog in Nederland door Werkspoor gebouwd. Ik heb zelf nog met de 'kikker' zoals wij ze noemden gereden. Het ontwerp is inderdaad wel een oorlogslocomotief.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


wo sep 05, 2012 9:54 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Ries

Geregistreerd:
zo apr 16, 2006 9:28 pm
Berichten: 1173
Woonplaats: Bij Eindhoven
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
Het zal wel Wilco, maar volgens mijn bronnen werd de WD 70269, door NS later omgenummerd naar loc 508, in 1944 in Engeland gebouwd. Deze loc, die nu in de Spoorwegmuseum te zien is, werd nog tijdens de oorlog naar het Europese vasteland gebracht om daar op diverse locaties dienst te doen. Géén enkele van de rangeerlocomotieven uit de 500-serie komt overigens bij Werkspoor vandaan. Waar de 600 werd gebouwd doet wat mij betreft niet ter zake, maar volgens mij óók niet bij Werkspoor.

Dat ze in Arnhem kikker werden genoemd is apart. In de rest van het land heette de 500 bakkie of hippel.

Misschien dat http://nl.wikipedia.org/wiki/NS_500, http://nl.wikipedia.org/wiki/Werkspoor en http://www.nmld.locaalspoor.nl/nl/object/2267 je een beetje op weg kunnen helpen wat betreft de spoorhistorie.

_________________
Zonder Eerste- geen Tweede Wereldoorlog


Laatst bijgewerkt door Ries op do sep 06, 2012 12:27 am, in totaal 1 keer bewerkt.



wo sep 05, 2012 11:29 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Ries

Geregistreerd:
zo apr 16, 2006 9:28 pm
Berichten: 1173
Woonplaats: Bij Eindhoven
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
Wilco_Vermeer schreef:
Het ontwerp is inderdaad wel een oorlogslocomotief.


Het ontwerp juist niet, dat stamde al uit de dertiger jaren. De productiedatum zorgt ervoor dat de 508 aan de criteria van locje 1 voldoet.

_________________
Zonder Eerste- geen Tweede Wereldoorlog


do sep 06, 2012 12:00 am
Profiel
Projectleider
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15261
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
Je hebt helemaal gelijk, de 508 is in 1944 gebouwd. De 501-510 waren ex-WD locs, de overige 500en en 600 naoorlogs gebouwd bij Dick Kerr Works.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


do sep 06, 2012 5:49 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Ries

Geregistreerd:
zo apr 16, 2006 9:28 pm
Berichten: 1173
Woonplaats: Bij Eindhoven
Bericht Re: [WAAR ZIJN ZE] Oorlogslocomotieven
Vergissen is menselijk.

_________________
Zonder Eerste- geen Tweede Wereldoorlog


do sep 06, 2012 8:29 pm
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group