Het is nu do maart 28, 2024 9:10 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 13 berichten ] 
Duitse rangen 
Auteur Bericht
Dennis N
Bericht Duitse rangen
Ik ben op zoek naar een vertaling en/of vergelijking met Nederlandse rang van de volgende titels:

Matr Gefreiter
Haupt Feldwebel
Obergefreiter
Stabsgefreiter
Gefreiter
Unteroffizier
Sanitätsunteroffizier
Ober Feldwebel
Grenadier
Matrose Gefreiter
Matrose
Pionier

Alvast bedankt weer!


ma apr 21, 2008 10:53 pm
Maurice1976
Bericht 
Volgorde rangen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Duitse_mil ... reldoorlog
http://de.wikipedia.org/wiki/Dienstgrad ... Bundeswehr

Hier staan de NATO-standaarden bij (bijv. OR-2):
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_ ... rijgsmacht

Ik vermoed in ieder geval het volgende ahv bovenstaande informatie:

Matr Gefreiter = Matrose Gefreiter
Haupt Feldwebel = sergeant-majoor
Obergefreiter = korporaal
Stabsgefreiter = korporaal 1e klasse
Gefreiter = soldaat 1e klasse
Unteroffizier = ? (junior NCO)
Sanitätsunteroffizier = (Medic)
Ober Feldwebel = Sergeant 1e klasse
Grenadier = infanterist (soldaat)
Matrose Gefreiter = matroos 1e klasse
Matrose = matroos
Pionier = ?


di apr 22, 2008 11:45 am
Rudi
Bericht 
Dennis, hier toevallig ook al gekeken? http://www.go2war2.nl/artikel/987/Rang- ... bellen.htm

De Duitse rang Stabsgefreiter is tijdens de oorlog ontbonden. Deze rang zat tussen de Obergefreiter en Unteroffizier in. Dacht dat de gelijkwaardige NL-rang Stafkorporaal was.

Sanitätsunteroffizier is gelijk aan de rang Unteroffizier.
Grenadier / Pionier zijn beide gelijk aan de rang Soldaat.


wo apr 23, 2008 8:34 pm
Dennis N
Bericht 
Bedankt mannen! Hier kom ik een heel eind mee!


wo apr 23, 2008 9:01 pm
Rednas
Bericht 
Het is wat lastig soms een Nederlandse naam te geven aan een bepaalde rang aangezien de Duitsers 2x zoveel rangen en standen kenden (Standen waren de "rangen" voor een de Duitse versie's van soldaat eerste klas).

Pionier - is hetzelfde als een schütze, oftewel de laagste rang: soldaat. Voor de speciale taken hadden ze een naamsverandering in de rangen, dus naast Schütze had je voor dezelfde rang; Kanonier, Reiter, Panzergrenadier, Jäger etc. Een rang erboven zou dan worden Oberpionier (net als oberschütze, obergrenadier etc). Rangen daarboven waren allemaal gelijk (gefreiter, feldwebel etc)

Hauptfeldwebel - Is een verhaal appart, ook bekent als Der Spiess en Die mutter des kompanies. Was te herkennen aan de 2 witte banden/ringen aan zijn mouw. stond boven de sergeant-majoor en had een administratieve taak (elke kompanie had er 1).

Obergefreiter - Korporaal 1e klasse

Stabsgefreiter - Zie bericht van Rudi

Gefreiter - Korporaal (6 maanden dienst)

Unteroffizier - Sergeant

Sanitätsunteroffizier - Sergeant binnen het medisch personeel

OberFeldwebel - Sergeant-majoor

Grenadier - Soldaat (van het begin van de oorlog heette een soldaat: Schütze, vanaf '43 (of '42?) kwam er een naamsverandering (puur voor propagandadoeleinden) en heette alle soldaten voortaan Grenadieren (ook de namen van eenheden veranderden mee).


vr apr 25, 2008 12:34 am
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht 
Pas ook op met het zo maar geven van een Nederlandse rang. Je zal nl een keuz emoeten maken tussen vertaling en equivalent. Met name in de hogere rangen is een vertaling niet hetzelfde als de gelijkwaardige rang. Ook zijn er van sommige rangen gewoon geen equivalenten. Een vertaling is dan feitelijk het geven van een niet bestaande Nederlandse rang.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


zo apr 27, 2008 6:14 pm
Profiel WWW
Maurice1976
Bericht 
Rednas schreef:
Gefreiter - Korporaal (6 maanden dienst)


Ik ben altijd van de overtuiging geweest dat dit Gefreiter, Soldaat 1e Klasse is?


zo apr 27, 2008 6:31 pm
Rudi
Bericht 
Maurice1976 schreef:
Ik ben altijd van de overtuiging geweest dat dit Gefreiter, Soldaat 1e Klasse is?


Dat klopt, Obergefreiter is Korporaal


zo apr 27, 2008 8:13 pm
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 3246
Bericht 
...waarbij je, zoals Wilco al schreef, tegen het verschil tussen equivalenten en vertalingen aanloopt. De vertaling van Gefreiter is korporaal, het equivalent is soldaat der 1e klasse.


zo apr 27, 2008 9:33 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht 
Dataakt het derhalve allemaal zo ingewikkeld. Als je bepaalde rangen vertaald krijg je een rang er uit die qua taakstelling totaal niet gleijkwaardig zijn aan de vertaling. Daarom heb ik bij de tabellen op Go2War2 vooral geprobeerd de equivalenten te plaatsen, dus de rangen in een ander leger die nagenoeg of bijna dezelfde functie hadden.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


zo apr 27, 2008 10:33 pm
Profiel WWW
Rednas
Bericht 
Wilco_Vermeer schreef:
dus de rangen in een ander leger die nagenoeg of bijna dezelfde functie hadden.

En dat maakt het ook nog eens lastig omdat bij de Wehrmacht rang en functie niet echt met elkaar gelinkt waren. Zo kon 1 dezelfde functie uitgeoefend worden door tal van verschillende rangen. Het was niet zo dat je met een bepaalde rang een bepaalde functie kreeg (en vice versa).


ma apr 28, 2008 1:57 am
jjmcblaze
Bericht 
Hey,

Auke schreef:
...waarbij je, zoals Wilco al schreef, tegen het verschil tussen equivalenten en vertalingen aanloopt. De vertaling van Gefreiter is korporaal, het equivalent is soldaat der 1e klasse.


Nu kan ik mij volledig vergissen... maar is het Nederlandse equivalent van Gefreiter gewoon Korporaal 2 en is Soldaat 1 in het Duits Oberschutze?

Groeten,


zo mei 10, 2009 12:53 pm
Grebbeberg.nl
Bericht 
Lopen dit onderwerp en http://www.stiwotforum.nl/viewtopic.php ... c&start=15 nu niet storend langs en door mekaar heen redactie?

Blaze heeft volkomen gelijk. Oberschütze, Oberreiter, etc. was soldaat 1e klas [met de merkwaardige uitzondering dat Oberjäger weer gelijk was aan Unteroffizier ...]. Gefreiter is de eerste en laagste korporaalsrang.

Probleem, zoals ik elders (zie link boven) ook al aangaf, is dat men maar blijft proberen exacte vertalingen te maken. Dat is onmogelijk en ik hoop dat we met fora zoals dit met ruime mogelijkheden zaken na te zoeken zoals ze eerder besproken zijn door (des)kundige posters, dit soort discussies niet steeds opnieuw hoeven voeren.

Het Nederlandse leger kende (levende rangen en standen) slechts zes rangen en standen onder officier (exclusief de kandidaat-officieren). Soldaat, korporaal, sergeant, sergeant der 1e klasse, sm en adjudant (en equivalenten, zoals opzichters). De rang soldaat 1e klas was geen levende rang (m.a.w. werd alleen voor opleidingsdoeleinden gebruikt).

De Duitsers hadden naast de Schutze en Oberschutze, de gefreiter, obergefreiter, hauptgefreiter en stabsgefreiter, unteroffizier, unterfeldwebel, feldwebel, oberfeldwebel, hauptfeldwebel en stabsfeldwebel.

Zes rangen/standen versus twaalf rangen/standen. Zie het zo dat er dus drie lagen waren: 1) soldatenstanden, 2) korporaalsstanden en 3) onderofficiersrangen.

De soldatenstanden kan iedereen identificeren, de korporaalsstanden waren die welke 'gefreiter' in zich hadden en de onderofficiersrangen begonnen bij Unteroffizier, gevolgd door Feldwebels. Exact één op één vergelijking is slechts mogelijk voor de laagste stand, die van soldaat. Voor alle overige zal niemand een werkelijk passende één op één vergelijking tussen Duits en Nederlands weten te bewerkstelligen. Het is dus ook niet zinvol dat te blijven proberen ...


ma mei 11, 2009 12:20 am
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 13 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 14 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group