|
|
Het is nu di apr 23, 2024 9:00 am
|
Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen
Auteur |
Bericht |
schinkel1813
schinkel1813
|
[/quote]
Kreeg de briljanten bij zijn Ridderkruis na zijn 250e luchtoverwinning.[/quote]
Bij de Luftwaffe, de jachtvliegers in dit geval, waren de onderscheidingen, met name het IJzeren Kruis en het Ridderkruis in al hun varianten, vooral voor individuele acties, met andere woorden voor het neerhalen van een vijandelijk vliegtuig. Ze zaten tenslotte alleen in een vliegtuig.
|
ma jun 29, 2009 7:29 am |
|
|
Wilco_Vermeer
Wilco_Vermeer
Geregistreerd: zo maart 14, 2004 3:03 pm Berichten: 11907 Woonplaats: Bemmel
|
Citaat: Citaat: Kreeg de briljanten bij zijn Ridderkruis na zijn 250e luchtoverwinning. Bij de Luftwaffe, de jachtvliegers in dit geval, waren de onderscheidingen, met name het IJzeren Kruis en het Ridderkruis in al hun varianten, vooral voor individuele acties, met andere woorden voor het neerhalen van een vijandelijk vliegtuig. Ze zaten tenslotte alleen in een vliegtuig.
Dit klopt niet geheel. Inderdaad kon een EK en later RK voor een bepaalde actie verkregen worden. Echter het Duitse opperbevel vond een bepaalde hoeveelheid neergeschoten vliegtuigen als dusdanig bijzonder (immers deze hoeveelheid overleefd te hebben was al een prestatie op zich) dat vele Luftwaffe EK's en hun latere graden wel degelijk voor aantallen uitgereikt zijn.
_________________ "Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren." (Lao-Tse)
|
ma jun 29, 2009 4:45 pm |
|
|
Wilco_Vermeer
Wilco_Vermeer
Geregistreerd: zo maart 14, 2004 3:03 pm Berichten: 11907 Woonplaats: Bemmel
|
Tsja als de zaak is het brood op de plank brengen van je gezin, al dan niet vrijwillig. Weet ik het zo net nog niet of er wel zo een dilemma is.
_________________ "Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren." (Lao-Tse)
|
ma jun 29, 2009 5:46 pm |
|
|
Fedor
Staf
Fedor
Geregistreerd: do feb 21, 2008 6:20 pm Berichten: 1642
|
Re: Ethiek
Comu schreef: Ik vind het een beetje dubbel. Natuurlijk hebben zo ontelbaar veel gedaan wat hen werd opgedragen met grote moed. Maar de zaak waarvoor...Vind ik een dilemma.
Ook Duitse soldaten hebben zich met grote moed opgeofferd om hun kameraden te redden. Is dat zo negatief? Dat er niet meer Duitsers zijn omgekomen op dat moment?
Is cru gezegd maar het geeft imho aan waar je dilemma zit...
_________________ Avatar: Lt. Friedrich Lengfeld - No man hath greater love than he who layeth down his life for his enemy.
|
ma jun 29, 2009 8:16 pm |
|
|
schinkel1813
schinkel1813
|
Re: Ethiek
Comu schreef: schinkel1813 schreef: Comu schreef: schinkel1813 schreef: Comu schreef: Ik ben me bewust van het feit dat er aan Duitse kant ook gewoon jongens rondliepen die deden wat hen werd opgedragen, maar de ethiek is toch niet uit te sluiten? Het blijft toch een smet op de geschiedenis? Is het dan wel of niet laakbaar dat deze strijders als helden worden weggezet? Misschien is het etisch beter om ze een slachtofferrol toe te kennen.
Waarom zou iemand voor zijn inzet niet geeerd kunnen worden, omdat hij toevallig Duitser is? Omdat je in twijfel kunt trekken waar de inzet voor was? Dus de inzet van elke Duitse soldaat kan je in twijfel trekken? Ik vind het een beetje dubbel. Natuurlijk hebben zo ontelbaar veel gedaan wat hen werd opgedragen met grote moed. Maar de zaak waarvoor...Vind ik een dilemma.
Het verslaan van de geallieeden en het stoppen van de bombardementen?Dat kan ook een zaak zijn waarvoor een soldaat gevochten heeft.
|
ma jun 29, 2009 9:09 pm |
|
|
schinkel1813
schinkel1813
|
Wilco_Vermeer schreef: Citaat: Citaat: Kreeg de briljanten bij zijn Ridderkruis na zijn 250e luchtoverwinning. Bij de Luftwaffe, de jachtvliegers in dit geval, waren de onderscheidingen, met name het IJzeren Kruis en het Ridderkruis in al hun varianten, vooral voor individuele acties, met andere woorden voor het neerhalen van een vijandelijk vliegtuig. Ze zaten tenslotte alleen in een vliegtuig. Dit klopt niet geheel. Inderdaad kon een EK en later RK voor een bepaalde actie verkregen worden. Echter het Duitse opperbevel vond een bepaalde hoeveelheid neergeschoten vliegtuigen als dusdanig bijzonder (immers deze hoeveelheid overleefd te hebben was al een prestatie op zich) dat vele Luftwaffe EK's en hun latere graden wel degelijk voor aantallen uitgereikt zijn.
Zo bedoelde ik het eigenlijk ook. Bij jachtvliegers ging het om indivudele acties, dus het neerhalen van vijandelijke vliegtuigen, dus aantallen.
|
ma jun 29, 2009 9:47 pm |
|
|
Fedor
Staf
Fedor
Geregistreerd: do feb 21, 2008 6:20 pm Berichten: 1642
|
Re: Ethiek
schinkel1813 schreef: Het verslaan van de geallieeden en het stoppen van de bombardementen?Dat kan ook een zaak zijn waarvoor een soldaat gevochten heeft.
Vooral als dat in je eigen vaderland/heimat gebeurt... dan is niet de politiek het grootste belang...
_________________ Avatar: Lt. Friedrich Lengfeld - No man hath greater love than he who layeth down his life for his enemy.
|
ma jun 29, 2009 10:18 pm |
|
|
Wilco_Vermeer
Wilco_Vermeer
Geregistreerd: zo maart 14, 2004 3:03 pm Berichten: 11907 Woonplaats: Bemmel
|
Citaat: Tsja, als het resultaat dan is; miljoenen doden en een verscheurd en uitgeput land, waar nog minder brood overbleef...
Dit zijn groote zaken waar de gemiddelde Nederlander nu niet eens over nadenkt, laat staan de gemiddelde Duitser in die tijd. Achteraf oordelen blijft altijd makkelijker. Een militair, dienstplichtig of vrijwillig had toen echt wel iets anders aan zijn hoofd dan het gevaar van miljoenen doden en een verscheurd en uitgeput land. Die dacht op dat moment vooral aan zijn eigen hachje en dat van zijn gezin. En geef hem eens ongelijk.
_________________ "Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren." (Lao-Tse)
|
ma jun 29, 2009 11:30 pm |
|
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 19 gasten |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
|
|
|