Hallo,

Heeft iemand gedetailleerde info over de aanwezige Duitse Panzer-eenheden tijdens de bevrijding van Zuid-Limburg in Sept. '44? Over welke eenheden praten we hier?



BvD.

Mike S.

Ik neem aan dat je alle gepantserde eenheden bedoeld? Op de foto bijvoorbeeld staat een Jagdpanzer van een Panzerjäger Abteilung, formeel geen Panzer eenheid.

Dwars door de foto staat dat het om SS Panzerjäger-Abteilung 10 gaat (Frundsberg). Maar de vraag gaat niet over specifiek deze foto?

Volgens mij was Frundsberg via Limburg op terugtocht richting omgeving
Arnhem om daar vervolgens rond Nijmegen in gevecht te komen met
82ste airborne.

Frundsberg werd volgens mij vanuit Frankrijk (Falaise pocket) naar het Arnhem gebied overgebracht om weer op sterkte te worden gebracht. En zulke transporten vonden veelal plaats over het spoor ipv over de weg. Wat overigens niet uitsluit dat Frundsberg nabij Maastricht heeft gelegen, aangezien ze daar prima een tussenstop gemaakt kunnen hebben op weg naar Arnhem.

Ik vond dit op Feldgrau:
Aken ligt behoorlijk dichtbij Maastricht.

Het zou heel misschien nog kunnen dat er een afgedwaalde Panzer van de 12. SS-Pz.Div. "Hitlerjugend" tijdens de terugtocht door Zuid-Limburg is gekomen. De "HJ", of beter gezegd wat er na Falaise van over was, is via Noord-Frankrijk, België (Luik) en Aken naar Duitsland gegaan.
Maar om te zeggen dat ze tijdens de bevrijding van Zuid-Limburg daar actief waren, is zeker overdreven.

Duitsland had in het najaar van 1944 sowieso niet veel Panzer(-eenheden) beschikbaar. Anders hadden de geallieerden vast niet zo snel tot in Zuid-Nederland kunnen opstomen. De eerste vraag zou dus waarschijnlijk niet moeten zijn welke eenheden, maar óf er gepantserde eenheden in Zuid-Limburg waren in september '44.

Het is een Jagdpanzer IV L48 en die waren niet wijd verbreid en dan nog enkel in Panzerjäger Abteilungen van Panzer-Divisionen in gebruik dus even nazoeken welke eenheden in de buurt die hadden levert wellicht het meeste op...

http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 0&t=158523

Jagdpanzer IV (7,5 cm Pak 39 L/48 ) (Sd.Kfz. 162)

Zuweisung an Einheiten:

ab Heereszeuamt (H.Za.) am = shipped from ordnance depot on date given

MÄRZ 1944
Pz.Lehr-Div. = 31 ab H.Za. am 16./17. Mrz. 1944
H.-Nachr.Schule I Halle = 1 ab H.Za. am 23. Mrz. 1944
Aufstellungsstab Mielau = 10 ab H.Za. am 25. Mrz. 1944
Heeres-Waffenamt = 1 ab H.Za. am 25. Mrz. 1944
Ersatzheer = 1 ab H.Za. am 28. Mrz. 1944
Sturmgeschütz-Schule Burg = 2 ab H.Za. am 31. Mrz. 1944
APRIL 1944
Ersatzheer = 9 ab H.Za. am 3. Apr. 1944
2. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 4./12. Apr. 1944
Fsch.Pz.Div. HG = 21 ab H.Za. am 25. Apr. 1944
12. SS-Pz.Div. = 10 ab H.Za. am 26. Apr. 1944
3. Pz.Gren.Div. = 31 ab H.Za. am 29. Apr. 1944
MAI 1944
15. Pz.Gren.Div. = 31 ab H.Za. am 20. Mai 1944
JUNI 1944
4. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 6. Jun. 1944
Aufstellungsstab Mielau = 6 ab H.Za. am 9. Jun. 1944
5. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 11. Jun. 1944
Ersatzheer = 4 ab H.Za. am 12. Jun. 1944
20. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 19. Jun. 1944
Ersatzheer = 6 ab H.Za. am 20. Jun. 1944
12. SS-Pz.Div. = 11 ab H.Za. am 22. Jun. 1944
SS-Ersatzheer = 3 ab H.Za. am 22. Jun. 1944
12. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 24. Jun. 1944
17. SS-Pz.Gren.Div. = 31 ab H.Za. am 30. Jun. 1944
JULI 1944
5. SS-Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 8. Jul. 1944
116. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 10. Jul. 1944
6. Pz.Div. = 10 ab H.Za. am 13. Jul. 1944
19. Pz.Div. = 10 ab H.Za. am 18. Jul. 1944
9. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 20. Jul. 1944
Fsch.Pz.Div. HG = 31 ab H.Za. am 25./26 Jul. 1944
5. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 29. Jul. 1944
9. SS-Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 29. Jul. 1944
AUGUST 1944
11. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 1. Aug. 1944
19. Pz.Div. = 11 ab H.Za. am 1. Aug. 1944
3. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 3. Aug. 1944
6. Pz.Div. = 11 ab H.Za. am 9. Aug. 1944
25. Pz.Div. = 28 ab H.Za. am 13. Aug. 1944
15. Pz.Gren.Div. = 6 ab H.Za. am 19. Aug. 1944
10. SS-Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 22. Aug. 1944
SS-Ersatzheer = 3 ab H.Za. am 25. Aug. 1944
SEPTEMBER 1944
3. SS-Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 5. Sep. 1944
9. Pz.Div. = 10 ab H.Za. am 8. Sep. 1944
8. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 11. Sep. 1944
9. Pz.Div. = 2 ab H.Za. am 20. Sep. 1944
116. Pz.Div. = 8 ab H.Za. am 20. Sep. 1944
20. Pz.Div. = 21 ab H.Za. am 24. Sep. 1944
OKTOBER 1944
23. Panzer-Division = 21 ab H.Za. am 13. Okt. 1944
4. SS-Pol.Pz.Gren.Div. = 31 ab H.Za. am 25./31. Okt. 1944
NOVEMBER 1944
11. Panzer-Division 20 11./20. Nov. 1944

Summe = 747


Weitere Einheiten die Jagdpz. IV eingesetzt haben:

s.H.Pz.Jg.Abt. 525: Juli und August 1944 insgesamt ca. 13 Stück von Fsch.Pz.Div. HG und 15. Pz.Gren.Div. übernommen, bis September wieder abgegeben.

3. Kav.Brig: Ende August 1944 ca. 17 Stück von 20. Pz.Div. übernommen.

21. Pz.Div.: Anfang September 1944 Restbestand (ca. 4 Stück) von Pz.Lehr-Div. übernommen.

26. Pz.Div.: Ende September ca. 10 Stück von s.H.Pz.Jg.Abt. 525 übernommen.

Korps-Pz.Jg.Abt. HG: Im Oktober 1944 umbenannt aus ehem. III.(Pz.Jg.)/Fsch.Pz.Rgt. HG.

4. Kav.Brig: 4 Stück im Bestand ab Dezember 1944. Herkunft nicht eindeutig geklärt, möglicherweise von 3. Kav.Brig.

29. Pz.Gren.Div.: 3 Stück im Bestand ab Januar 1945. Herkunft nicht eindeutig geklärt, möglicherweise von s.H.Pz.Jg.Abt. 525 (zwischenzeitlich bei Pz.Ausb.Abt. Süd???).

Pz.Div. Clausewitz: 1 Stück im April aus dem Ersatzheer übernommen mit Schießschule der Pz.Tr. Putlos.


Stand: 29.9.2008


Quellen:
BA-MA Freiburg i. Br., Bestand RH 10 Gen.Insp.d.Pz.Tr., insbesondere Zuweisungsakten für gep.Kfz. und erhalten gebliebene monatliche Zustandsberichte der erwähnten Einheiten.
W.J. Spielberger, H.L. Doyle & T.L. Jentz, Leichte Jagdpanzer (Militärfahrzeuge Band 14)
T.L. Jentz & H.L. Doyle, Panzer Tracts No. 9 (Jagdpanzer 38 to Jagdtiger)


Zusammengestellt von Martin Block im September 2008

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... 545#160545

Bedankt voor de reacties. Ja, ik bedoel alle gepanzerte eenheden! Ik weet dat afb. bestaan van SS Jg.Pz.Abt.10 Jagdpanzers in Heerlen en Kerkrade en ben dus benieuwd of dit nu de enige eenheid is die in deze regio, of zuidelijker, is ingezet of dat er nog andere eenheden zijn waavan panzers(Jagdpanzer, Stug. enz.) actief zijn geweest en ook op foto zijn vastgelegd.

Mike S.