Ik vond het al zo raar. En inderdaad, wie Gibraltar heeft beheerst de toegang tot de Middellandse zee. Op dat stukje zijn ook veel U-Boten tot zinken gebracht.

Ironclad

Volgens mij heb ik idd wel eens gelezen of gehoord dat dit de reden was waarom Franco niet meedeed.

Het eerste slaat zeker wel ergens op Spanje had economisch en militair niks toe te voegen. Zoals al vaker gezegd, het zou de Atlantik wall alleen maar verlengen. Wat zou de uiteindelijke bijdrage zijn van Spanje behalve Gibraltar? Spanje zou met andere woorden, vergelijkbaar met Italie zijn alleen dan nog veel zwakker. Italie had dan tenminste nog een behoorlijke vloot (maar was te bang om 'm te gebruiken en daardoor ook kwijt geraakt).

Dat Hitler geen belanstelling toonde voor Afrika blijkt wel uit de omvang van het leger daar. Het Afrika corps was maar een beperkt leger (iets meer dan 100.000 man ?). De beste optie was strategisch gezien inderdaad misschien de Middelandse zee afsluiten via de verovering van Gibraltar, Suezkanaal innemen en eventueel doorstoten naar het Midden Oosten, maar dit is iets dat bij Hitler niet zou zijn opgekomen. Hitler wilde het oosten, 'der Russ', 'lebensraum'.

Binnen deze strategie zou Spanje, zoals als eerder gezegd is, een verlenging van het front betekenen. En omdat het economisch en militair weinig had bij te dragen, zou Spanje inderdaad een blok aan het been van Duitsland zijn geweest (zoals Italie was, vooral na de uitschakeling van de Italiaanse vloot en nadat het eigenhandig Griekenland aanviel).

Uiteindelijk had Hitler er dus baat bij dat Franco neutraal bleef. Franco bleef dat ook omdat Spanje een land was dat in puin lag na een burgeroorlog en weinig te bieden had. Verder was Franco nog druk bezig om een hoop van zijn tegenstanders uit de weg te ruimen. Een land dat nauwelijks klaar was voor een nieuwe oorlog. Franco gebruikte dus inderdaad zijn boeren verstand. Overigens, voor de volledigheid: Duitse onderzeeboten mochten in beperkte mate gebruik maken van Spaanse havens. En, aan Duitse kant zijn 4500 Spaanse soldaten gevallen, aan geallieerde kant 7500 (bron: http://www.secondworldwar.co.uk/casualty.html).

voor de duidelijkheid: ik schreef NIET: " dit slaat volgens mij nergens op,...." dit schreef degene na mij.

En wat denken jullie wat er met Spanje gebeurde na de overgave van Duitsland?

Spanje was op zich geen interessant item voor Hitler. Als oefenterrein was het erg hanidg voor zijn condor legion maar voor de rest moest hij er erg weinig van hebben.

Franco heeft Hitler min of meer gebruikt om de burgeroorlog te kunnen winnen en had daarna wel andere dingen aan zijn hoofd dan actieve deelname aan een europse oorlog.

Spanej was verlamd, lag in puin en een groot deel van de bevolking was weggevaagd. Dit was tevens ook reden genoeg voor Hitler om hier maar niks me te doen. Dit zou hem meer kosten dan opleveren.

Het spaanse leger was er ook nog eens net zo desastreus aan toe als de Italiaanse, hongaarse, bulgaarse en roemeense legers.

Je kunt gelijk hebben,maar toch hebben de Spanjaarden een andere mentaliteit .Zij zullen weerstand bieden tot het laatste,zoniet worden ze allemaal neergeschoten.Franco was aan de macht en geen democratische regering

Je bedoelt daarmee toch niet dat Italië, Bulgarije of Roemenië wel democratische landen waren? Want dat klopt helemaal niet. Mussolini was een dictator, net als Antonescu van Roemenië.

Ik denk niet dat de mentaliteit van de soldaten veel te maken heeft met de angst voor een dictator, maar veeleer met het geloof dat ze vechten voor iets dat waard is om voor te vechten.

En allemaal neergeschoten worden? Waar haal je dat? Als het Spaanse leger had meegevochten en zich zou hebben overgeven, was het gedaan met het regime van Franco.

Kvind dit een nogal rare redenering.

Gerd

Neen je begrijpt me verkeerd.Spanjaarden zijn fanatiek waarom zeggen ze dat de Spanjaarden eentrots en vurige volk zijn.De spanjaarde zouden zich met alle middelen verdedigen die het had ook al moest het zich snel overgeven.Zo bedoel ik het ongeveer

Mensen vergeten jullie niet het belang van de Spaanse havens en vliegvelden voor de Kriegsmarine ?

GB had het bepaald niet leuk gevonden als Spanje de Duitse kant had gekozen, omdat konvooien naar Gribraltar en Midellands Zeegebied nagenoeg onmogelijk had gemaakt.

Atlantikwall verlengen was geen onderdeel van een dergelijke beslissing, omdat beneden Bretagne de Atlantikwall alleen een propaganda muur was en ook niet meer dan dat.

Duitsland heeft meerdere malen geprobeerd Spanje aan haar zijde te krijgen net zoals de Turken.

Gibraltar zou onhoudbaar zijn en de Middellandse Zee kon worden afgesloten, mee eens.
Maar zou dit voor de Kriegsmarine een groot voordeel zijn? De belangrijkste konvooiroutes lagen Noordelijker in de Atlantische Oceaan dus de Spaanse havens lagen daar niet gunstiger voor. En waarvoor vliegvelden? Alles wat ze vanuit Spanje zouden willen doen kon ook al vanuit Frankrijk toch?

Ironclad

en probeer in Spanje of Portugal maar eens een geallieerde landing af te slaan.

Een landing in Spanje zou niet logisch zijn. Daar hadden de Geallieerden dan ook de bevolking tegen zich (ze landen in vijandelijk gebied, in Frankrijk of Noorwegen konden ze nog op de steun van de bevolking rekenen).

En het zou natuurlijk nog een gigantisch eind naar Berlijn zijn.

Ironclad

ik bedoelde dat int geval Duitsland Spanje had bezet

Sorry, verkeerd begrepen. Maar dan lijkt het me nog onwaarschijnlijk. Ze waren dan wel erg ver van Duitsland.
En ze moesten de Pyreneeën nog over zien te komen, waar de Duitsers best wel eens een linie'tje zouden kunnen hebben opgezet.

Ironclad