Het is nu ma sep 23, 2019 5:14 pm




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 102 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
De verdediging van de Reichstag 
Auteur Bericht
Avatar gebruiker
Frank M

Geregistreerd:
vr dec 23, 2005 9:43 pm
Berichten: 2559
Woonplaats: Ommen
Bericht 
Ik begrijp wat je bedoelt Nicodemus, over de uitgedunde harde kern van de SS en dat ben ook zeker met je eens, de grote verliezen werden voor een groot gedeelte opgevuld met dienstplichtigen en daarmee ook minder fanatieke mannen. Ook over het feit dat er andere eenheden bestonden die nog meer hebben 'huis gehouden', maar dat neemt niet weg dat hun ook niet schoon waren! Verder blijft staan dat de desbetreffende betrokken eenheden lid waren van organisatie die als gevechtseenheid door de Rus gerespecteerd werd, maar bovenal gehaat werd en daarmee was haar lot bezegeld in Berlijn. Dit wetende hebben ze zich fanatieker en harder verdedigd dan andere eenheden die in, op de organisatie na, dezelfde situatie zaten.


di dec 27, 2005 12:04 pm
Profiel WWW
steunwieler

Geregistreerd:
za apr 17, 2004 6:36 pm
Berichten: 1204
Woonplaats: België,West-Vlaanderen,Tielt
Bericht 
Thx Nick :)

Steuner


di dec 27, 2005 2:04 pm
Profiel
Avatar gebruiker
panzerschreck

Geregistreerd:
zo mei 08, 2005 11:49 am
Berichten: 277
Bericht 
Nicodemus, Wat heeft de 18 ss Horst Wessel dan op zijn kerfstok?
En trouwens de Florian Geyer? wat hebben zij gedaan???????????????/


di dec 27, 2005 8:31 pm
Profiel
monmax

Geregistreerd:
do apr 01, 2004 10:18 pm
Berichten: 88
Bericht 
Het is niet zo dat de 11. SS Nordland uit vrijwilligheid deelnam aan de gevechten in Berlijn. Op 17 april werd de 11. SS Nordland en 48. regt./ 23. SS Nederland vrijgemaakt uit de reserve van HG. Weichsel. De commandanten van beide eenheden hebben zich hier zo goed en zo kwaad als het ging tegen verzet. De eenheden werden toegevoegd aan het LVI Panzerkorps. Pech voor Nordland was ook dat ze niet genoeg brandstof hadden om op te trekken naar hun eigenlijke operatiedoel verder naar het zuiden.

Na de uitbraak uit de bruggenhoofden van Seelow door 1. Poolse Leger en 47. Pantserleger (noorden) en 8. Garde tankleger (zuiden) kwamen de beide eenheden klem te zitten tussen de beide armen van de uitbraak. Het LVI Pantserkorps werd teruggedrongen op Berlijn. Een deel van de 20. divisie en het 48. SS Regt. konden nog ontsnappen naar de resten van het 9e Leger. Nordland viel terug op Berlijn evenals de al eerder genoemde eenheden.

Het was meer een gevolg van het verloop van de strijd dan fanatisme wat deze eenheden deed vechten in Berlijn.

_________________
OK, shoot


wo dec 28, 2005 1:28 am
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 4734
Bericht 
Nicodemus schreef:
8ste Garde Tank Leger

monmax schreef:
8. Garde tankleger

Even voor de duidelijkheid, het was gewoon het 8e Gardeleger. :wink:

_________________
"Het perfecte is de vijand van het goede." - Voltaire, 1764


wo dec 28, 2005 12:37 pm
Profiel WWW
monmax

Geregistreerd:
do apr 01, 2004 10:18 pm
Berichten: 88
Bericht 
@ Auke

Je hebt gelijk en het is het 47. Leger en niet 47. Pantserleger.

_________________
OK, shoot


wo dec 28, 2005 3:43 pm
Profiel
Nicodemus

Geregistreerd:
do mei 19, 2005 7:40 pm
Berichten: 326
Woonplaats: Leiden
Bericht 
Dankjewel Auke, aanduidingen en namen van Russische eenheden zijn nog steeds niet mijn sterkste punt.

panzerschreck, bij nader inzien hoort Horst Wessel misschien niet thuis in het rijtje, althans vergeleken met de andere genoemden. Toch waren de soldaten van deze divisie, vooral in de Partisanenkrieg, bepaald geen lievertjes.

Noemde ik de Florian Geyer? :?


wo dec 28, 2005 8:15 pm
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 4734
Bericht 
Dit topic heb ik even gesplitst, hier verder over Florian Geyer.

_________________
"Het perfecte is de vijand van het goede." - Voltaire, 1764


vr dec 30, 2005 4:56 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Partizaan

Geregistreerd:
vr jan 13, 2006 7:32 pm
Berichten: 165
Woonplaats: Oost-vlaanderen
Bericht 
Ik heb het hier nog even over Berlijn. 8)

Berlijn werd naast een massa jongens dan de Hitlerjugend, de Volkssturm en 2 onderbemande divisies van het 57ste korps verdedigd door troepen van de SS-divisies Nordland en Charlemagne.
Maar ook 600 man van Himmlers persoonlijk escortebataljon en een bataljon Letten van de 15de Waffen-SS-grenadierdivision namen deel.


za jan 14, 2006 10:00 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Frank M

Geregistreerd:
vr dec 23, 2005 9:43 pm
Berichten: 2559
Woonplaats: Ommen
Bericht 
Heb na het volgen van deze discussie het boek van Anthony Beevor 'Berlijn' nog een keer gelezen; daarin kwam toch heel duidelijk naar voren dat, naast de Hitlerjugend, Volkssturm en samengeraapte eenheden van de Wehrmacht, de SS eenheden bijzonder hard en vasthoudend vochten, met name de buitenlandse vrijwilliggers. Juist vanuit de ideologie van het Nazisme en het felle anti-Bolsjewisme. Deze mannen vochten des te harder omdat ze wisten dat ze niet meer naar huis konden en omdat ze wisten dat bij gevangenname executie meer een zekerheid was dan een vraag.. Hoe de eenheden daar terechtkwamen weten we en of dit uit vrije wil is valt meer over te discussieren, maar vast staat dat ze hun huid duur hebben verkocht..


di feb 07, 2006 11:23 am
Profiel WWW
Nicodemus

Geregistreerd:
do mei 19, 2005 7:40 pm
Berichten: 326
Woonplaats: Leiden
Bericht 
Om dit (interessante) topic weer wat leven in te blazen stel ik voor dat we een opsomming maken van de eenheden die direct en indirect betrokken waren bij de verdediging van de Rijksdag. De nadruk ligt hier natuurlijk op de Waffen-SS eenheden met buitenlandse vrijwilligers in de gelederen.

Op het AHF is hier al een topic over maar het wordt gekwled door bekvechters en ruzies: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... sc&start=0

Daarom haal ik alleen de eenheden eruit.

Ik trap af:

1. KG Neilands

Deze Kampfgruppe bestond uit het 15. Waffen-Füsilier-Battalion der SS (lettische nr. 1)o.l.v. SS-Obersturmführer Neilands. Dit bataljon was het verkenningsbataljon van de 15. Waffen-Grenadier Division der SS (lettische nr. 1), en bestond uit de beste troepen die de divisie had.

Organisatie:
Stab: SS-Ostuf. Neilands
Adjudant: Ostuf. Augusts Antons

1. Kompanie: SS-Ostuf. Donath (Duits), met als Zugführer SS-Junker Melderis en Sils. Sterkte: 130 man.

2. Kompanie: SS-Ostuf. Hans-Jürgen Schmidt (Duits), met als Zugführer SS-Ustuf. Eduards Stauers en Ostuf. Arvids Tidemanis en SS-Ustuf. Voldemars Laiviņš. Sterkte: 105 man.

3. Kompanie: SS-Ostuf. Robins Rukis, en SS-Ustuf. Kamps en SS-Ustuf. Albert Liepnieks als Zugführer. Sterkte: 80 man.

4. (schwere Waffen)Kompanie: SS-Ostuf. Kilp (Duits), met als Zugführer (kadet?)Krūmiņš. Sterkte: 40 man, met een mortier zonder munitie.

Nog enkele info over hun gevechten in Berlijn:

''Some 180 unarmed men remained in the battalion previous positions and together with division broke out to Schwerin on 2nd May.
Battalion commander Captain Wally drove with a separate vehicle and reported to Colonel Janums, but without his battalion.
With one of the last trains on 21st April to Berlin departed the battalion supply element lead by lieutenant E.Zaļums with lieutenant Rozenbergs and doctor lieutenant R.Kilēvičs. After a few days they found and rejoined the battalion in central Berlin.
The battalion was unable to link up with Janums, but the Latvian officers had information that Colonel Janums intended to break to the west.
On April 21st by the Erkner canal the 15th fusilier battalion was deployed for combat and in a complicated situation. The Latvians wanted to break out towards the west, and were further motivated by the fact that Colonel Janums had begun his move. The colonel had managed to get rid of his German officers by sending them to Berlin’s supply services. The 15th fusilier battalions three company commanders were German, but using the circumstances that the battalion commander was in Berlin, the Latvian officers decided to act themselves. They knew that Janums would try to make his way west through Potsdam, so they made that their initial objective.
On the night to 22nd April, when the red army began artillery preparation for an attack, the Latvian companies left their Erkner positions and began looking independently for withdrawal routes. This was not easy. In the area near the front every intersection was controlled by German field gendarme posts. These halted units retreating without permission, but sent separate soldiers to collection points (Frontleitstelle). Further back was active field military tribunals under nazi party leaders, which using wartime laws on deserters (which all individually retreating soldiers were considered), immediately carried out sentence of death by hanging. The soldiers hanged from roadside trees and posts has remained as one of the most terrible ghosts in the memories of the front line soldiers.
In this situation the battalion’s 2nd company was luckiest, together with a platoons from 3rd company succeeded in getting the center of Berlin with the transport of a withdrawing German unit. The leadership of this group was taken up by Latvian officers Eduards Stauers and Voldemārs Laiviņš.
The other companies were less lucky. They withdrew less organized and divided into small groups, went in different direction during the night with the main direction towards Potsdam. These soldiers were halted and involved in defensive battles in a wide area from the Reichstag near the Spree to Templehof airport in the southern sector – this is why the soldiers’ memoirs published about the Berlin fighting are so different.
Even though the situation on the front at the gates of Berlin was critical, the German rear area services were still working pedantically.
The 2nd company on the night of April 22nd after withdrawing came onto Berlins central east-west road. The company succeeded in getting to the Tiergarten station and even the Potsdam train, but train movement was halted in front of their eyes. The Latvians came to the attention of the order services, and collection officials gave them orders to go to the collection point for Latvians at Jaeger strasse in the center of Berlin, a small street between Wilhelm and Friedrich strasse near the Reich chancellery.
The participants remember, that they were placed in the second storey gymnasium of some school. Here was found the “lost” battalion commander Wally. Also here arrived the battalion supply officers with the last train from (?) Firstenburg. However the battalion could not be fully collected, since many soldiers lost during the confused withdrawal were involved in combat with other units.''

'' May 1945: Unit remnants surrender to Red Army at Neu-Ruppin
May 1: Many Berlin defenders attempt to infiltrate westward through Soviet lines towards US forces; 15th SS Obersturmbannführer Neilands & his 80 men barricade themselves in at Berlin's Civilian Air Ministry, preparing to defend it to the death, but instead withdraw to Pankow and disband. ''


Mijn bronnen zijn:
- Tragedy of the Faithful van Wilhelm Tieke
- Mums jāpārnāk. Latviešu karavīri : pedejie Berlines aizstavji van A. Petersons.

Tot zover mijn bijdrage over de Letten. Ik hoop dat jullie ook meehelpen met de Spanjaarden, Nederlanders en Franzosen! :D

Nick


zo apr 02, 2006 11:27 am
Profiel
Avatar gebruiker
panzerschreck

Geregistreerd:
zo mei 08, 2005 11:49 am
Berichten: 277
Bericht 
Nederlanders die de reichstag verdedigen?
zaten die niet ten zuiden en noord-westen van berlijn?
En die spanjaarden, bij welke divisie/ad hoc kampfgruppe ztaen zij?


zo apr 02, 2006 11:37 am
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 4734
Bericht 
Nicodemus schreef:
Adjudant: (Kadet?) Antoms

Een kadet is een aanstaand officier. Antoms was kadet (in het Duits komt Stabsfeldwebel daar het dichtst bij in de buurt) in de functie van bataljonsadjudant.

Nicodemus schreef:
1. Kompanie: SS-Ostuf. Donath (Duits), met als Zugführer SS-Hscha. (is een Hscha. een kadet?) Melderis en Sils.

Nee, een Hauptscharführer is een 1e sergeant.

Nicodemus schreef:
2. Kompanie: SS-Ostuf. Schmidt (Duits), met als Zugführers SS-Ustuf. Stauers en Titmanis en (Warrant Officer?) Laiviņš.

Een warrant officer is ook een aanstaand officier.

Nicodemus schreef:
4. (schwere Waffen)Kompanie: SS-Ostuf. Kilp (Duits), met als Zugführer (kadet?)Krūmiņš.

Een Zugführer is de bevelhebber van een Zug (dit is geen rang). Een Zug kan een groep van 20 tot 40 soldaten zijn of een aantal tanks. Een Zugführer is meestal een luitenant of een ervaren hoge onderofficier.

_________________
"Het perfecte is de vijand van het goede." - Voltaire, 1764


zo apr 02, 2006 12:12 pm
Profiel WWW
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht 
In de SS heette een kadet een SS-Junker


zo apr 02, 2006 12:19 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Grebbeberg.nl

Geregistreerd:
wo aug 03, 2005 5:15 pm
Berichten: 971
Bericht 
Een warrant officer is geen aanstaand officier, maar een soort AOO (adjudant Onder Officier]. Het is een aparte categorie van rangen. Hoewel een WO wel een officiersbetaling krijgt en "commissioned" is. Je kunt het in Nederland het best met een vakofficier vergelijken.

Een candidate-officer of Ansign is een aspirant officier, of zoals wij dat noemen Vaandrig, Adelborst of Kornet.

_________________
103 VerkBat: Boreel!
"Wij zijn huzaar! Wij zijn huzaren van Boreel! Trouw aan elkaar en voor ons is niets teveel! Onze vorst(in) zullen wij altijd vereeren! Wij zijn huzaar! Wij zijn huzaar! Wij zijn huzaren van Boreel!


zo apr 02, 2006 12:45 pm
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 102 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group