|
|
Het is nu wo apr 24, 2024 1:23 pm
|
Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen
Auteur |
Bericht |
John S.
John S.
|
Ja, inderdaad !!!!!!
|
di jan 03, 2006 3:21 pm |
|
|
steunwieler
steunwieler
|
Jumpmaster schreef: Duitse misrekening: KURSK Hitler had zijn zo'n beetje al kaarten op de operatie gezet. Was eigenlijk niet echt nodig. de Duitsers behaalde hier een Phyrrus-overwinning (zoniet een gelijkspel).
Omdat de Russen hun verloren manschappen en materieel (vnl. tanks ed.) konden aanvullen en de Duitsers niet zou deze operatie de oorlog alleen maar verkorten.
Ook grotendeels omdat de Russen WISTEN dat de Duitsers daar gingen aanvallen, doordat de Enigma machine gedecodeert was...
Wat me tot een vraag brengt...
Hoe komt het dat de Duitsers nooit de Enigma codes vervangen hadden naarmate van de tijd??(misschien wel lastig om de U-boten die Boeken te geven enzo, maar toch...)
Steuner
|
wo jan 04, 2006 4:26 pm |
|
|
Grebbeberg.nl
Grebbeberg.nl
|
Allereerst omdat ze overtuigd waren van de onkraakbaarheid. Tenslotte hebben ze wel een vierde wiel aangebracht wat de Geallieerden weer even een tijdje "in the blank" zette.
|
wo jan 04, 2006 5:27 pm |
|
|
Nicodemus
Nicodemus
|
steunwieler schreef: Jumpmaster schreef: Duitse misrekening: KURSK Hitler had zijn zo'n beetje al kaarten op de operatie gezet. Was eigenlijk niet echt nodig. de Duitsers behaalde hier een Phyrrus-overwinning (zoniet een gelijkspel).
Omdat de Russen hun verloren manschappen en materieel (vnl. tanks ed.) konden aanvullen en de Duitsers niet zou deze operatie de oorlog alleen maar verkorten. Ook grotendeels omdat de Russen WISTEN dat de Duitsers daar gingen aanvallen, doordat de Enigma machine gedecodeert was... Dat de Russen achter de PRECIEZE plannen voor Kursk kwamen, was omdat de spionnen van de Lucy Ring in het OKH geinfiltreerd waren. Dat de komende gevechten zich daar of zouden spelen, kan zelfs Stevie Wonder zien , kijk maar eens op een kaart van pak 'm beet mei '43.
|
wo jan 04, 2006 7:03 pm |
|
|
steunwieler
steunwieler
|
Nou als je daar dan gewoon Leningrad gaat staan veroveren, heb je de Noordkant van Moskou +Noordwesten van Moskou makkelijker...
én niemand verwacht het...
Steuner
|
do jan 05, 2006 1:27 am |
|
|
Leo
Leo
|
En Eisenhower dan ?
De beslissing om het door de Duitsers veroverde terrein in de Ardennen in te drukken in plaats van het aan de basis af te snijden. Hierdoor werden de Duitse troepen teruggeduwd over de Rijn, met alle gevolgen vandien.
De beslissing om de omsingelde ( en platgebombardeerde ) Ruhr-pocket te zuiveren inplaats van op te trekken naar Berlijn. Deze beslissing veranderde het aanzien van Europa na de oorlog.
...-
|
do jan 05, 2006 8:50 am |
|
|
John S.
John S.
|
Ja, achteraf is het makkelijk om een beeld te vormen en daarover je mening te ventileren. Maar in 1944-45 waren er een helehoop onduidelijkheden en de berichtgeving ed. waren verrre van wat het nu was. Men moest uitgaan van gegevens die achteraf niet of niet helemaal bleken te kloppen. Toch moest men beslissingen nemen. Men verwachtte dat in de Ruhrpokket (vooral omdat daar massas Duitse soldaten zaten) flink geknokt moest gaan worden. Achteraf viel dat heel erg mee. Maar ja, dat was van te voren natuurlijk moeilijk te bevatten.
|
do jan 05, 2006 9:30 am |
|
|
Mario
Mario
|
Het Ardennenoffensief lag ook nog vers in het geheugen... Denk niet dat Eisenhower een tweede onaangename verrassing van dat formaat wenste (niet dat het toen nog mogelijk was, maar louter het aantal Duitse soldaten dat toen vastzat was al indrukwekkend genoeg).
|
do jan 05, 2006 9:36 am |
|
|
John S.
John S.
|
Precies !!
|
do jan 05, 2006 9:42 am |
|
|
Leo
Leo
|
En welke belangrijke Duitse troepen zaten er dan in de omsingelde Ruhrpocket ?
Wat was hun slagkracht in de platgebombardeerde ruines van frabrieken en steden ?
...-
|
do jan 05, 2006 11:53 am |
|
|
Mario
Mario
|
Welke divisies ken ik niet zo uit m'n hoofd en hun slagkracht was inderdaad ook beperkt, maar er zaten wel een paar honderdduizend man vast, op papier nog altijd een formidabele strijdkracht. Als ik me niet vergis werden daar de meeste Duitse soldaten ooit gevangengenomen. Heb er wel een boekje over van de bibliotheek van de Tweede Wereldoorlog. Indien nodig diep ik dat wel eens op.
Bovendien had Roosevelt zich laten rollen door Stalin en dat heeft ook meegespeeld in Eisenhowers besluit. Hij moest nog altijd naar zijn president luisteren.
|
do jan 05, 2006 12:02 pm |
|
|
hoppy
hoppy
|
De omsingeling in de Ruhrpocket was inderdaad de grootste omsingeling van Duitse strijdkrachten .
|
do jan 05, 2006 1:39 pm |
|
|
Leo
Leo
|
Het zal niet zo indrukwekkend geweest zijn aangezien Model (Hitlers brandweerman) er zelfmoord pleegde.
...-
|
do jan 05, 2006 4:59 pm |
|
|
SHAEF
SHAEF
|
An entire German Army Group was set up in the Ruhr River region of Germany and was one of only a very few cohesive German units remaining. In the beginning of April, 1945, the US First and Ninth Armies attacked the Ruhr Pocket. Knowing that retreat meant more German soil lost to the Allies, the Germans fought with everything they had, but they could not hold. They were desperately short of supplies with virtually no hope of receiving more. They could not withstand the onslaught of the American Armies.
By the end of April, the entire German force had been eliminated and the Allied forces had captured 325,000 prisoners.
bron: http://www.screamingeaglesthroughtime.com/id15.html
|
do jan 05, 2006 5:25 pm |
|
|
Erik_C
Erik_C
|
Re: Fouten en misrekeningen
steunwieler schreef: Duinkerken: Waarom viel Hitler Duinkerken niet direct, zonder stoppen aan?? Een van de redenen kon zijn dat men vreesde voor straatgevechten en dat de Duitsers hier wel eens het onderspit in konden delven...
Speculaties dat Hitler de Luftwaffe de eer wilde gunnen ken ik. Dat Hitler de Britten wilde laten ontsnappen als soort van geste met het oog op toekomstige vredesonderhandelingen is ook een bekende theorie.
Dat Hitler zijn troepen halt liet houden uit angst voor straatgevechten is voor mij een hele nieuwe theorie. Waar is deze op gebaseerd? Waarom zouden de Duitsers met uitstekend moreel angst hebben voor een nederlaag in straatgevechten? Waarom zou het überhaupt tot straatgevechten moeten komen?
|
zo jan 08, 2006 3:57 pm |
|
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 30 gasten |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
|
|
|