Het is nu ma sep 23, 2019 5:16 pm




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
gevechten rond Geilenkirchen en Aken 
Auteur Bericht
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht gevechten rond Geilenkirchen en Aken
Ik zoek informatie ivm mijn profielwerkstuk over de doorbraak van de Westwall bij Ubach en de gevechten rond Geilenkirchen en Aken, ook omdat ik het geheel of delen wil publiceren voor en door de lokale(Landgraafse) heemkunde-vereniging.

Van de Geallieerden heb ik genoeg bronnen gevonden en van de Duitse 49 Infanterie Division en van de 183 Volksgrenadier Division heb ik pdf-bestanden gevonden op http://www.oldhickory30th.com/

Ik zoek nog informatie over Panzerbrigade 105 en vooral Panzerbrigade 108. Ik had al wat info gevonden op http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PanzerBrig/Gliederung.htm Maar dat is helaas wat magertjes. Panzerbrigade 105 ging in september 1944 over 9 Panzer Division en Panzerbrigade 108 ging in oktober op in 116 Panzer Division.

Verder vond ik een sterkte-rapport van oa 9 Panzer Division en 116 Panzer Division op http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=65154&postdays=0&postorder=asc&start=0

Zie hieronder de betreffende eenheden

Citaat:
9. Panzer-Division on 1 September 1944
Panzer IV = 4
Panzer V=27
Bergepanther=1
Jagdpanzer IV=18
Marder III=2
Möbelwagen=2
Panzer II "Luchs"=18
SdKfz 234/1=5
SdKfz 250s=26
SdKfz 251s=144
SdKfz 263=2
Wespe=2
SdKfz 7/1=3
SdKfz 10/4=6
Hummel=7

9. Panzer-Division on 1 October 1944
Panzer IV = 0
Panzer V=53
Bergepanther=2
Jagdpanzer IV=17
Marder III=0
Möbelwagen=0
Panzer II "Luchs"=11
SdKfz 234/1=2
SdKfz 250s=33
SdKfz 251s=64
SdKfz 263=2
Wespe=1
SdKfz 7/1=5
SdKfz 10/4=5
Hummel=5


9. Panzer-Division on 1 November 1944
Panzer IV = 0
Panzer V=45
Bergepanther=6
Jagdpanzer IV=17
Marder III=0
Möbelwagen=0
Panzer II "Luchs"=6
SdKfz 234/1=3
SdKfz 234/3=1
SdKfz 250s=13
SdKfz 251s=162
SdKfz 263=0
Wespe=1
SdKfz 7/1=7
SdKfz 7/2=3
SdKfz 10/4=5
Hummel=5


*********************************

116. Panzer-Division on 14 September 1944
Panzer IV = 4 [includes 3 with I./PR24 attached]
Panzer V=26 [includes 25 with I./PR24 attached]
Bergepanther=2
Jagdpanzer IV=0
Marder III=1
Möbelwagen=0
SdKfz 234/1=2
SdKfz 234/3=1
SdKfz 250s=16
SdKfz 251s=47
Grille=2
Wespe=0
SdKfz 7/1=3
StuG III=7 [includes 6 from StuG Brigade 394 attached]
Hummel=0


116. Panzer-Division on 1 October 1944
Panzer IV = 16 [includes 3 with I./PR24 attached]
Panzer V=56 [includes 28 with I.PR24 attached]
Bergepanther=2 [includes 1 with I.PR24 attached]
Jagdpanzer IV=0
Marder III=4
Möbelwagen=0
SdKfz 234/1=3
SdKfz 234/3=1
SdKfz 250s=40
SdKfz 251s=154
Grille=3
Wespe=5
SdKfz 7/1=6 [includes 3 with I./PR24 attached]
StuG III=11
Hummel=9


116. Panzer-Division on 8 November 1944
Panzer IV = 12
Panzer V=44 [includes 43 with I.PR24 attached]
Bergepanther=3 [includes 3 with I.PR24 attached]
Bergepanzer III=2
Jagdpanzer IV=20
Marder III=2
Möbelwagen=2
SdKfz 234/1=9
SdKfz 234/3=2
SdKfz 250s=30
SdKfz 251s=194
Grille=3
Wespe=2
SdKfz 7/1=6 [includes 3 with I./PR24 attached]
StuG III=8
Hummel=7


Nu staat er bij 116 Pz Div er steeds I./PR 24 bij, hoort dit regiment niet bij het 24 Pz Div? Maar die zat toch rond dit tijdstip aan het Oostfront?
Zijn die versterkingen niet gewoon van Panzerbrigade 108?

Als iemand aanvullingen, informatie en eventueel foto's heeft, zie ik die gaarne tegemoet.


wo okt 17, 2007 7:19 pm
Profiel
Foes

Geregistreerd:
za apr 07, 2007 9:08 pm
Berichten: 106
Woonplaats: Brabant
Bericht 
heb je alles al boven water wat betreft de geallieerden rondom Geilenkirchen?
De soldaat die ik geadopteerd heb is gesneuveld in de strijd rondom Geilenkirchen, hij zat bij de 84ste Divisie.

Ik heb een aantal zeer interessante boeken over de strijd rondom Geilenkirchen.
Assault on Germany: The battle for Geilenkirchen, Ken Ford
The 84th Infantry Division in the battle of Germany, Theodore Draper

Staat zeer veel informatie in, misschien ken je de boeken wel of heb je ze thuis zelf. Maar uiteraard belicht dit voornamelijk de geallieerde zijde, staat wel info in over de Duitsers maar het meeste over de 84ste Divisie en overige geallieerde troepen die rondom Geilenkirchen zaten.


wo okt 17, 2007 8:11 pm
Profiel
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Van de 84ste heb ik niet veel omdat ik vooral met de 30ste ID bezig ben op het moment ivm het doorbreken van de Westwall bij Ubach, maar meer bronnen zijn ook welkom.

Ik zelf heb een graf geadopteerd van een soldaat van de 2e Armored Division, die ook gesneuveld is rond Geilenkirchen, wat overigens niet ver bij mij vandaan is.


wo okt 17, 2007 8:37 pm
Profiel
Foes

Geregistreerd:
za apr 07, 2007 9:08 pm
Berichten: 106
Woonplaats: Brabant
Bericht 
Ook over de 2nd die rond Geilenkirchen streed staat redelijk veel informatie in de door mij genoemde boeken. Vooral het boek van Ken Ford, wat puur over de strijd rond Geilenkirchen gaat en niet zozeer over de 84ste, staat veel info over de 2nd.
Weet uiteraard niet hoever je bent met je zoektocht rondom het sneuvelen van je geadopteerde soldaat, anders zou er in die boeken nogal wat info te vinden kunnen zijn. Anders stuur maar een PM als je wat meer info wilt. En misschien heb je de boeken al eens gelezen.

Wil in november/december richting Geilenkirchen rijden, is voor mij bijna net zover dan naar Margraten. Ben echt benieuwd naar de omgeving daar, als ik de boeken zo lees.


wo okt 17, 2007 10:48 pm
Profiel
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Foes schreef:

Assault on Germany: The battle for Geilenkirchen, Ken Ford


Dit lijkt me wel een interessant boek, zoals ik al zei, is alle info welkom, dus niet alleen over Duitsers maar ook over Geallieerden rond Geilenkirchen.

Over Geilenkirchen zelf, ik ben daar al een paar keer geweest, vooral op de voormalige slagvelden erom heen zoals Teveren, Gillrath en Prümmern.


wo okt 17, 2007 11:28 pm
Profiel
Avatar gebruiker
John S.

Geregistreerd:
ma dec 20, 2004 11:46 pm
Berichten: 4915
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Tiger Wittmann, valt onder jouw interessegebied ook de zware gevechten rondom de oversteek van de Worm bij Rimburg? En zo ja, kun je daar iets meer over vertellen. Ik heb begrepen dat dat een van de meest onbekende en onderschatte (Amerikaans-Duitse) gevechten is op Nederlands (-Duitse) bodem, met enorm veel Amerikaanse slachtoffers. Kun jij hier jouw licht op laten schijnen?

_________________
Voorheen bekend als: Jumpmaster

There was no glory in the victory of war, only honor to those who fought bravely,
and memories of those who sufferd and died in battle. D.R. Burgett


do okt 18, 2007 7:50 am
Profiel ICQ
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Jumpmaster schreef:
Tiger Wittmann, valt onder jouw interessegebied ook de zware gevechten rondom de oversteek van de Worm bij Rimburg? En zo ja, kun je daar iets meer over vertellen. Ik heb begrepen dat dat een van de meest onbekende en onderschatte (Amerikaans-Duitse) gevechten is op Nederlands (-Duitse) bodem, met enorm veel Amerikaanse slachtoffers. Kun jij hier jouw licht op laten schijnen?


Zeker, maar ik verwijs je eerst naar wat bronnen, als je nog vragen hebt wil ik ze wel beantwoorden.

Alles gevonden op:

http://www.oldhickory30th.com/index.htm

http://www.oldhickory30th.com/Arno%20La ... 20Line.htm

Adobe Reader is wel handig, om de volgende bronnen te lezen.

http://www.oldhickory30th.com/Siegfried ... aching.htm

http://www.oldhickory30th.com/117th%20C ... %202nd.htm

117th regiment:

http://www.oldhickory30th.com/117th%203 ... t%2044.pdf

http://www.oldhickory30th.com/117th%20C ... t%2044.pdf

http://www.oldhickory30th.com/REPORTS/1 ... OCT.44.pdf

http://www.oldhickory30th.com/117th%20C ... t%2044.pdf

Betreffende 119th regiment:

http://www.oldhickory30th.com/30th%20Si ... ct%202.pdf

http://www.oldhickory30th.com/30th%20Si ... ct%203.pdf

http://www.oldhickory30th.com/30th%20Si ... ct%204.pdf


http://www.oldhickory30th.com/30th%20Si ... 05%206.pdf

803rd Tank destroyer:

http://www.oldhickory30th.com/803rd%20T ... t%2044.pdf

Casualty list:

http://www.oldhickory30th.com/30th%20Ca ... t%2044.pdf


do okt 18, 2007 2:16 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Paulus II

Geregistreerd:
zo dec 18, 2005 2:16 pm
Berichten: 36
Woonplaats: Amersfoort
Bericht 
Citaat:
Nu staat er bij 116 Pz Div er steeds I./PR 24 bij, hoort dit regiment niet bij het 24 Pz Div?


Ja, oorspronkelijk hoorde dit Regiment inderdaad bij 24 PzD.
Na de vernietiging van die divisie in de ketel van Stalingrad is het regiment (en ook, de divisie) opnieuw opgesteld in Frankrijk.
De informatie die ik (tot dusverre) gevonden heb is nogal onvolledig en soms ook tegenstrijdig maar ik maak er uit op dat het Regiment in 1943 weer naar het Oostfront is gestuurd en uiteindelijk aan het Frisches Haf is vernietigd.
Uitzondering is de I. Abteilung. Die zou naar Italië gestuurd zijn om een verwachte landing bij Livorno af te slaan en ondertussen voorzien worden van Panther tanks.
Sommige boeken melden dat deze Abteilung ook naar het Oostfront is gestuurd maar andere bronnen (Tessin en Lexikon-der-Wehrmacht) houden het er op dat deze Abt. naar Normandië is gestuurd en deel uitmaakte van LVIII Reserve Panzer-Korps.
Zou gevochten hebben aan het invasiefront en later bij Arnhem.
Dat plaatst I./24 PzRgt dus in september 1944 in Nederland. Bij de stukken die je hier gepost hebt staat ook dat I./24 PzRgt "attached" was aan 116 PzD. Maakte er dus niet organiek deel van uit en kan zijn toegevoegd vanuit LVIII. PzK.
Nog weer later is deze Abt. naar Hongerije verlegd en toegevoegd aan 1. PzD.

Het is een beetje een wazig verhaal (en ik hoop hier nog meer info over te vinden!) maar hopelijk heb je er wat aan.

groet,

Paul


vr okt 19, 2007 7:25 am
Profiel
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Citaat:
Het is een beetje een wazig verhaal (en ik hoop hier nog meer info over te vinden!) maar hopelijk heb je er wat aan.



Hey, dank je wel Paul, nu is het duidelijk.

Net nog dit propaganda-filmpje over Geilenkirchen tegen gekomen op youtube.

http://nl.youtube.com/watch?v=YrEGpxxelL4


za okt 20, 2007 7:28 pm
Profiel
Foes

Geregistreerd:
za apr 07, 2007 9:08 pm
Berichten: 106
Woonplaats: Brabant
Bericht 
Film heb ik ook een tijd terug op youtube gezien, typisch voorbeeld van nazi propaganda. Maar wel mooi om te zien en te horen.

Jumpmaster en Tiger Wittman: beide uit hetzelfde dorp/stad. Weten jullie zeker dat jullie elkaar niet toevallig kennen buiten de bijnamen om?? :P :lol:


zo okt 21, 2007 8:43 pm
Profiel
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Nou nee, Landgraaf is nogal uitgesmeerd over de kaart en is dan "langgerekt". Dus als aan de ene kant van Landgraaf woont en de ander aan de andere kant is het onwaarschijnlijk dat ik hem ken.


do okt 25, 2007 3:48 pm
Profiel
Avatar gebruiker
John S.

Geregistreerd:
ma dec 20, 2004 11:46 pm
Berichten: 4915
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Tja, ik weet het niet.
Ik woon in Nieuwenhagen. Dat ligt redelijk centraal.

_________________
Voorheen bekend als: Jumpmaster

There was no glory in the victory of war, only honor to those who fought bravely,
and memories of those who sufferd and died in battle. D.R. Burgett


do okt 25, 2007 4:06 pm
Profiel ICQ
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Is geregeld, we kennen elkaar wel, we wisten alleen niet dat de ander lid is van dit forum. Dus verder on-topic graag.


do okt 25, 2007 8:41 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Kriegsberichter

Geregistreerd:
za jul 14, 2007 7:11 pm
Berichten: 127
Bericht 
Ligt er aan wat je verstaat onder 'bij ' Keilenkirchen.....De 10de SS Panzer Division.... , en 15 Pz Gren Division (XXXXVII Panzer Korps)


vr nov 16, 2007 9:42 pm
Profiel
Tiger Wittmann

Geregistreerd:
wo jul 06, 2005 9:34 pm
Berichten: 68
Woonplaats: Landgraaf
Bericht 
Kriegsberichter schreef:
Ligt er aan wat je verstaat onder 'bij ' Keilenkirchen.....De 10de SS Panzer Division.... , en 15 Pz Gren Division (XXXXVII Panzer Korps)


Nou over de 10de SS Pz.Div. heb ik niet veel info over, behalve dan dat het de 9de Pz.Div. afloste en over de 15e Pz.Gren.Div. heb ik ook al niet veel.

Over de 9de Pz.Div. weet ik al een beetje meer en omdat ik contact heb gehad met Timm Haasler, weet ik al meer over hun bijdrage aan de gevechten aldaar, zeker als ik binnenkort zijn boek ontvang;"Den Westwall halten oder mit dem Westwall untergehen - Die Geschichte der Panzerbrigade 105". Pz.Brig 105 ging in September 1944 op in 9de Pz.Div.

Oh, voordat ik het vergeet, als iemand foto's heeft van de gevechten aldaar, die ik kan gebruiken voor mijn scriptie, aub posten.


za nov 17, 2007 3:13 pm
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group