Het is nu vr aug 23, 2019 8:15 pm




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 26 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende
SS AA 9... 
Auteur Bericht
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht SS AA 9...
Ik vraag mij af waar het misverstand is ontstaan dat de SS AA 9 van Victor Gräbner voertuigen uit de Sd.Kfz. 234 reeks ter beschikking had ten tijde van de aanval over de Arnhemse brug. Komt dit doordat de meeste achtwielers automatisch een "Puma" werden in de geallieerde verslagen?


wo aug 04, 2004 4:39 pm
Profiel
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 10038
Bericht 
Als eerste vraag ik mij dan af waar het misverstand is ontstaan dat alle voertuigen uit de Sd.Kfz.234 reeks "Puma's" waren ? :wink: Naar mijn weten werd namelijk alleen de Sd.Kfz.234/2 "Puma" genoemd?


wo aug 04, 2004 5:06 pm
Profiel
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht 
Officieel was alleen de 234/2 een "Puma". Echter, de later in produktie genomen 234/1 werd door de troepen in het veld vaak "2 cm - Puma" genoemd (en de 234/3 een "Stummel").

Gräbner had überhaupt geen voertuigen uit de 234 reeks. Vandaar de vraag: komt dit doordat de meeste achtwielers automatisch een "Puma" werden in de geallieerde verslagen?


wo aug 04, 2004 5:11 pm
Profiel
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 10038
Bericht 
Gustav schreef:
Officieel was alleen de 234/2 een "Puma". Echter, de later in produktie genomen 234/1 werd door de troepen in het veld vaak "2 cm - Puma" genoemd (en de 234/3 een "Stummel").


"Stummel" wordt ook vaak genoemd in verband met de Sd.Kfz.250/8. had dit misschien betrekking op het 7,5 cm kurz kanon dat beide hadden?

Gustav schreef:
Gräbner had überhaupt geen voertuigen uit de 234 reeks. Vandaar de vraag: komt dit doordat de meeste achtwielers automatisch een "Puma" werden in de geallieerde verslagen?


Over welke achtwielers had Grabner dan wel beschikking? In de boeken die ik zo snel boven water heb kunnen toveren worden over het algemeen Sd.Kfz.234/1 en Sd.Kfz.234/3 voertuigen genoemd.


wo aug 04, 2004 5:26 pm
Profiel
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht 
Heeft idd. betrekking op het L24 kanon, maar dan dwalen we verder af van mijn vraag. Boeken (o.a. Marcel Zwarts) hebben het idd. over 234's ipv. 222 en 231. De SS AA 9 had 3x Sd.Kfz. 222 en 2x Sd.Kfz. 231.

De officiële Gliederung van de SS AA 1 in september 1944 (BA-MA)

Stabskompanie
2x VW Schwimmwagen
4x Krad (beiwagen)
1x Humber MK. IV (beute)
2x 251/3
1x 251/1

1. Kompanie
3x VW Schwimmwagen
2x Krad
3x Krad (beiwagen)
2x 231
3x 222

5x 250/9

3. Kompanie
1x VW Schwimmwagen
1x VW
1x Krad (beiwagen)
2x 250/3
8x 250/1
1x 250/7
1x 250/10
6x le. u. schw. Lkw.

5. (schw.-) Kompanie
1x VW
1x Krad
1x 251/3
2x 251/1
3x 251/9
2x m. Lkw.

[b]Versorgungskompanie
2x VW
1x m. Pkw.
2x Krad
21x m. Lkw.
3x schw. Lkw.


wo aug 04, 2004 5:37 pm
Profiel
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 10038
Bericht 
Heb je misschien ook de officiele "gliederung" van SS-Pz.AA.10 van September 1944 ?


wo aug 04, 2004 5:41 pm
Profiel
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht 
Nee, die dan weer niet :)


wo aug 04, 2004 5:42 pm
Profiel
IA002

Geregistreerd:
ma mei 03, 2004 7:14 pm
Berichten: 1596
Bericht 
Marcel Zwarts heeft onlangs nog een heel goed stuk geschreven voor de Vereniging vrienden vh Airborne Museum (had dezelfde lijst als Gustav).


wo aug 04, 2004 6:04 pm
Profiel
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht 
Heeft hij zijn boek in latere drukken aangepast?


wo aug 04, 2004 6:05 pm
Profiel
IA002

Geregistreerd:
ma mei 03, 2004 7:14 pm
Berichten: 1596
Bericht 
Nee, er zou geen 2de druk komen, gaat dus allemaal achter zijn rug om! Hij is wel bezig met een andere publicatie over geheel Nederland (zal zeker niet via Concord worden uitgegeven)


wo aug 04, 2004 6:11 pm
Profiel
Forumlid v/h jaar '10
Harro

Geregistreerd:
di jun 15, 2004 6:39 pm
Berichten: 5396
Bericht 
Okay, thanks. :) Maar nu terug naar mijn vraag: waar komt dit misverstand vandaan?


wo aug 04, 2004 6:15 pm
Profiel
Fallschirmjäger

Geregistreerd:
zo aug 01, 2004 7:37 pm
Berichten: 4
Bericht 
Ik denk door de britse verslagen en de geringe kennis van voertuigherkenning bij vroegere schrijvers... Stug's worden ook vaak als Tiger tank aangezien... (lijkt er totaal niet op - maar maakt het verhaal wel heldhaftiger


wo aug 04, 2004 6:18 pm
Profiel
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15367
Woonplaats: Bemmel
Bericht 
Allereerst was het denk ik voor de "militaire" verslagleging van die tijd niet zo belangrijk om de preciese nummering te hebben. Ook in sommige Duitse verslagen werden dezelfde fouten gemaakt over Geallieerde voertuigen en vliegtuigen.
Dit maakt het voor de geschiedschrijving en historische onderzoeken wel een stuk lastiger.
Ik denk inderdaad dat al heel snel iedere Duitse achtwieler een "Puma"werd genoemd net als dat ieder tankachtig Duits voertuig al snel een Tiger werd genoemd.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


wo aug 04, 2004 6:27 pm
Profiel WWW
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 10038
Bericht 
Ik sluit mij wat betreft de beantwoording van de originele vraagstelling aan bij de vorige twee posts.

@Gustav, zijn jouw gegevens afkomstig uit het sterkte rapport van Jeff Dugdale?


wo aug 04, 2004 6:42 pm
Profiel
IA002

Geregistreerd:
ma mei 03, 2004 7:14 pm
Berichten: 1596
Bericht 
Ik weet niet of hij ze daar uit heeft, maar ze zijn indentiek aan Jeff Dugdale's boek
10de SS staat daar ook in

Gustav geeft zelf aan uit BA-MA


wo aug 04, 2004 6:52 pm
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 26 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group