Het is nu di apr 16, 2024 4:39 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Graf Rudolf Hess geruimd 
Auteur Bericht
George S. Patton
Bericht Graf Rudolf Hess geruimd
Het graf van Rudolf Hess is vannacht geruimd. De plek was te veel een bedevaartsoort voor neo-nazi's geworden

NOS .NL

http://nos.nl/video/258021-graf-rudolf- ... ruimd.html


do jul 21, 2011 8:02 pm
Ries
Bericht 
Symptoombestrijding.


do jul 21, 2011 9:01 pm
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 3246
Bericht 
Dat was ook mijn eerste gedachte. Niet het feit dat dat graf daar ligt is het probleem, maar het feit dat er neonazi's op afkomen! Laat dan wat meer politie patrouilleren en pak dat tuig op... Dit is al net zo'n bekrompen poging om alles wat aan het nationaal-socialisme herinnert uit te proberen te wissen als al die intrekkingen van ereburgerschappen van Hitler die de laatste tijd door worden gevoerd.


vr jul 22, 2011 11:57 pm
Profiel
George S. Patton
Bericht 
Ik had dit niet beter kunnen zeggen

Net als het gebouw waar Hess gevangen heeft gezetten tot zijn dood
afgebroken verkruimeld en gedumpt in zee... eeuwig zonde


za jul 23, 2011 1:58 pm
reindert
Bericht 
Behalve de resten van Rudolf Hess zijn ook de botten van zijn vader, moeder en broer geruimd. Of Hess hier begraven was is lange tijd de vraag geweest omdat diverse deskundigen twijfelden aan de identiteit van de gevangene in Spandau. Een dubbelganger zou serieus tot de mogelijkheden hebben behoord omdat deze 'Hess' niet de kogelverwondingen had uit de Eerste Wereldoorlog. Alles over Hess en de controle van de identiteit van personen is te vinden op www.dubbelgangersontmaskerd.nl ; een e-book dat Dubbelgangers Ontmaskerd heet.
Een oorlogsmisdadiger was Hess niet, wel een overtuigde antisemiet die meegewerkt heeft aan antijoodse wetgeving en aan de inval in Oostenrijk. Zijn vredesmissie in 1941 was zeer naief, want hij had kunnen weten dat behalve het koningshuis niemand zatte wachten op de komst van een afgevaardigde van de duivel zelf, zo zag Churchill Hitler-Duitsland vanwege de misdaden begaan tijdens de bezetting van Frankrijk.


zo jul 24, 2011 4:16 pm
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6998
Bericht 
reindert schreef:
Alles over Hess en de controle van de identiteit van personen is te vinden op www.dubbelgangersontmaskerd.nl ; een e-book dat Dubbelgangers Ontmaskerd heet.

In deze studie wordt aan de hand van biometrische gegevens geconcludeerd dat het "vrijwel zeker" is dat er in Neurenberg/Spandau geen sprake van is dat Hess vervangen werd door dubbelganger. De dubbelgangertheorie wordt door de schrijver van dit stuk dus verworpen.

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur
* Kolberg


zo jul 24, 2011 4:33 pm
Profiel WWW
sauerkraut
Bericht 
De vlucht van Hess is eerst achteraf als een vredesmissie benoemd. Maar het was in eerste aanleg een poging in de eigen gelederen zijn verloren status te herstellen. Hij wilde iets bewijzen en hij was intelligent genoeg om te beseffen dat zijn boodschap "Die weite Welt für England und Europa bis zum Ural für die Deutsche" geen effect zou sorteren. Door passiviteit was hij na 1933 als plaatsvervanger van de Führer en minister zonder portefeuille op de achtergrond geraakt en werd door menigeen nog slechts als een quantité négligeable beschouwd. Ook had hij zich bij het partijkader zeer ongeliefd gemaakt door zijn oproep het roken, drinken en de veelwijverij op te geven. "Ihre Gesundheit gehört dem Führer", had hij hen voorgehouden. Hess werd ook gewantrouwd omdat er rond hem geen affaires zweefden en omdat hij onzelfzuchtig zijn leven in dienst van Hitler stelde.


zo jul 24, 2011 5:02 pm
Ries
Bericht 
reindert schreef:
Behalve de resten van Rudolf Hess zijn ook de botten van zijn vader, moeder en broer geruimd.


Het nut ervan ontgaat me volledig. Tenslotte is ook het graf van de ouders van Adolf Hitler nog steeds te bezoeken.

Afbeelding


zo jul 24, 2011 5:02 pm
Harro
Bericht 
reindert schreef:
Of Hess hier begraven was is lange tijd de vraag geweest omdat diverse deskundigen twijfelden aan de identiteit van de gevangene in Spandau. Een dubbelganger zou serieus tot de mogelijkheden hebben behoord omdat deze 'Hess' niet de kogelverwondingen had uit de Eerste Wereldoorlog.

http://www.stiwotforum.nl/viewtopic.php ... c&start=15
Citaat:
In Hugh Thomas' book: The Murder of Rudolf Hess, Thomas recalls his medical examination of Rudolf Hess in 1973, whilst Hess was in Spandau Prison. He believed that there was a difference between Hess' medical records from World War I and the torso of the man imprisoned at Spandau. 'The torso cannot lie' wrote Thomas, convinced that the Hess in Spandau was not the real Rudolf Hess.

Thomas was using the theory that Sauerbruck, a German field surgeon, would have carried out an operation on Hess to remove a bullet. This is untrue, because Hess' own correspondence from the period confirms that the bullet had passed cleanly through him. Doctors like Gibson Graham who examined Hess after landing, and Hurevitz a New York surgeon also agreed that there was no major scarring, particularly around the exit wound.

Thomas went to suggest that because Adolf Galland (the Luftwaffe Fighter commander) had been ordered by Goering to shoot down the Messerchmitt Bf 110 of Hess as it flew to Scotland, it could have been shot down, and a Doppelganger put in his place.

Galland's men though had no chance of finding Hess because by the time Goering called him, Hess was too far away to be caught. They took off and after some time returned home without finding Hess. Galland's record of this event is clear. Goering was cleverly completing a Hitler inspired order that was nothing more than a pre-cover-up plot, designed to help prove that Hess was a mad traitor should Hess' peace mission fail. These events led to further speculation about Hess' imprisonment in England, and why he was kept away from the public eye.

The fact that Churchill kept Hess hidden from public view strengthened the theory that the Hess that had been replaced by a double. Other writers, such as Peter Allen and Stephen Prior have suggested Hess was killed in Britain (by intention, or in an aircraft accident with the Duke of Kent) and replaced by a German POW who was brainwashed into being Hess. In illegal experiments by the CIA in Canada involving brainwashing by electrical shock and drug treatments it was proved that a personality can be changed with horrific consequences for the victim. This Allen believes would explain Hess' strange behaviour patterns, and thinner appearance after the war, noticeable at the Nuremburg Trials. There is also evidence to show that a tailor was ordered to replicate Hess' uniform, strengthening this rather dubious theory.

However, it is clear that Hess was probably shot in 1917 with a Russian-made rifle, probably a Nagant. It has a very small calibre bullet. Therefore the exit wound, although larger than the entry wound, would be quite small. The eminent doctors were looking for the wrong evidence. Later, Professor Eisenmenger may have found, according to Hess' son, 'two insipid old scars' from an earlier gunshot wound, which completely disproves the case if true. It probably is, because in 1979 Charles Gabel, the Pastor and Prison Chaplain of Spandau, was told by Hess that two English doctors had visited him recently, looking for the scars. They had found them, entry and exit, but they were not very visible.

Thomas' theory as with all Doppelganger theories associated with Hess does not stand up to scrutiny. Hess laughed about them with Gabel and discussed the various substitution theories. Thomas tried to suggest that Himmler, the head of the SS, the most feared man of the Third Reich, had Hess shot down and replaced by a Doppelganger to displace Hitler. Himmler though was totally devoted to Hitler, and perhaps the one man other than Hess that Hitler could rely on till near the end. Furthermore, Hess' letters from captivity reveal an intimate knowledge for 40 years. Why would a double keep up such correspondence and maintain such accuracy? It simply does not make sense.

All that had changed was Hess' mental state, brought on by the fact that he had to pretend to be mad, and suicidal to avoid telling the true plans of Adolf Hitler. Hess simply loved Hitler. He could not betray him. He was like a woman who knows that her man is cheating, yet is able to forgive him everything. Hess was in awe of the magical power of Adolf Hitler. Years solitary confinement, interrogation, bad food, all took their toll. The Hess of the Nuremburg Trials was rather like an isolated, slightly starved caged animal. His odd behaviour resembled a tiger kept in a small cage: unpredictable, strange, but still a tiger. Hess showed he was not mad to every psychologist who interviewed him.

The Hess who was the major contributor to the book written by Hitler: Mein Kampf, the man who organised the Kristallnacht against the Jews, the man who helped organise death squads, and Hitler's Deputy Fuhrer, was the same Hess that flew to Britain across a dark sea, was captured in Scotland in 1941 wanting peace with Britain at the expense of Russia, and the same Hess that died in mysterious circumstances in Spandau Prison. There was no Doppelganger.

http://www.members.aol.com/LeonardIngra ... anger.html


ma jul 25, 2011 9:39 am
Marius Peter
Bericht 
Ries schreef:
reindert schreef:
Behalve de resten van Rudolf Hess zijn ook de botten van zijn vader, moeder en broer geruimd.


Het nut ervan ontgaat me volledig. Tenslotte is ook het graf van de ouders van Adolf Hitler nog steeds te bezoeken.

Afbeelding


Komen hier geen neo-nazi's op af?


ma jul 25, 2011 12:52 pm
sauerkraut
Bericht 
De ouders van Adolf waren geen nazi's! De opsmuk bij het graf lijkt daar ook niet op. Gewoon een graf dat door nabestaanden wordt bijgehouden.


ma jul 25, 2011 1:27 pm
Harro
Bericht 
Marius Peter schreef:
Komen hier geen neo-nazi's op af?

Feit is dat het graf van Hess decennia lang een bedevaartsoord was voor neonazi's die er jaarlijks zelfs hele manifestaties hielden om hem te gedenken. Dit werd in 2005 verboden maar dat weerhield de neonazi's er niet van elk jaar massaal naar Wunsiedel te trekken. Hieronder lees ik het argument van Auke dat ze er dan gewoon "wat meer" politie moeten laten patrouilleren. Enig idee waarover we het hebben? Elk jaar werden op 17 augustus honderden ME'ers ingezet om de in grote getale opgekomen neonazi's te weerhouden van hun mars naar de begraafplaats. Nog los van wat dat de gemeenschap allemaal kost, de parochie van Wunsiedel, het gemeentebestuur en het Beierse kerkbestuur heeft gewoon geen zin meer in elk jaar dat gezeik en daarom hebben ze het graf laten ruimen. Of het graf van de ouders van Hitler wel of niet neonazi's aantrekt lijkt mij gezien de hierboven beschreven problemen totaal geen argument.


ma jul 25, 2011 1:48 pm
Marius Peter
Bericht 
Harro schreef:
Marius Peter schreef:
Komen hier geen neo-nazi's op af?

Feit is dat het graf van Hess decennia lang een bedevaartsoord was voor neonazi's die er jaarlijks zelfs hele manifestaties hielden om hem te gedenken. Dit werd in 2005 verboden maar dat weerhield de neonazi's er niet van elk jaar massaal naar Wunsiedel te trekken. Hieronder lees ik het argument van Auke dat ze er dan gewoon "wat meer" politie moeten laten patrouilleren. Enig idee waarover we het hebben? Elk jaar werden op 17 augustus honderden ME'ers ingezet om de in grote getale opgekomen neonazi's te weerhouden van hun mars naar de begraafplaats. Nog los van wat dat de gemeenschap allemaal kost, de parochie van Wunsiedel, het gemeentebestuur en het Beierse kerkbestuur heeft gewoon geen zin meer in elk jaar dat gezeik en daarom hebben ze het graf laten ruimen. Of het graf van de ouders van Hitler wel of niet neonazi's aantrekt lijkt mij gezien de hierboven beschreven problemen totaal geen argument.


Ik plaats hier ook geen argument. Vroeg mij alleen af of het graf van Alois en Klara Hitler ook neo-nazi's aantrekt. Ouders van Adolf mogen dan wel geen nazi's zijn geweest, maar zijn nog steeds de ouders van een, door neo-nazi's, vereerd man. Vandaar mijn vraag.


ma jul 25, 2011 7:17 pm
sauerkraut
Bericht 
Zo heb ik althans je vraag ook bekeken Marius. Bij navraag blijkt dat neo-nazi's geen belangstelling tonen voor dit graf. Het wordt voornamelijk onderhouden door de nabestaanden van Hitlers halfzuster.


ma jul 25, 2011 7:46 pm
Marius Peter
Bericht 
sauerkraut schreef:
Het wordt voornamelijk onderhouden door de nabestaanden van Hitlers halfzuster.

Daar komen wij samen uit op hetzelfde punt van naspeuringen. :wink:


ma jul 25, 2011 8:28 pm
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 33 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 7 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group