In Frankrijk is het DeGaulle, in Engeland Churchill, maar wie is de grootste Nederlandse oorlogsheld?

Gezien het aantal straten naar hem vernoemd zou je zeggen Karel Doorman. Maar, hoe bekend is zijn verhaal bij het grote publiek? Wat te denken van de vele kritiek op zijn daad? En wie is dan dan wel de grootste oorlogsheld?

Prins Bernhard is niet onomstreden, maar bij de Nederlandse veteranen is altijd wel erg populair geweest.

Bram van der Stok?

http://www.go2war2.nl/nld_print.asp?artikelid=1073

Karel Doorman was niet geliefd bij zijn mannen.
Er bestaan een aantal wilde verhalen over hem:
Zo had hij de neiging dat wanneer hij terugkeerde naar zijn schip, hij snel van zijkant wisselde, dus hij kwam dan niet aan bakboord maar aan stuurboord aan boord. De opgestelde mannen moesten dan snel wisselen van zijkant, iets wat nooit lukte binnen de tijd. De verantwoordelijke kreeg dan op zijn kop van K.D. waarom zijn mannen niet stonden opgesteld.

Een ander verhaal vertelt dat K.D. wel levend het water is in gekomen, maar door zijn mannen van het vlot werd afgeduwd.

Of deze verhalen waar zijn ??? ik weet het niet.

Bakboord/stuurboord ?
Ik ben geen marineman maar veronderstel toch dat een afgemeerd schip maar lands één zijde te betreden is, nl de zijde die tegen de kade ligt.
Indien een schip verankerdt ligt in open water, moet er toch een loopplank uitgehangen worden om het schip te betreden.
Trouwens, geen enkele bevelhebber is geliefd bij AL zijn ondergeschikten.

...-

Nederland heeft naar mijn mening geen oorlogshelden als Churchill of de Gaulle. Vermoedelijk zal bijna elke Fransman de naam van de Gaulle verbinden met WOII en in Engeland wordt de naam Churchill zeker te weten direct verbonden met WOII. Beide mannen staan symbool voor de strijd tegen nazi-Duitsland.

In Nederland denkt de gemiddelde Nederlander bij Prins Bernhard eerst aan een heleboel andere zaken en zijn rol tijdens WOII is niet te vergelijken met die van Churchill en de Gaulle. Karel Doorman zal voor de gemiddelde Nederlander een volkomen onbekende persoon zijn, net zoals Bram van der Stok.

Het meest in aanmerking als oorlogsheld komt dan misschien nog Erik Hazelhoff Roelfzema, al is zijn bekendheid voornamelijk voorgekomen uit de film 'Soldaat van Oranje'.

De allerbekendste persoon uit WOII in Nederland is overigens zonder twijfel Anne Frank. Maar zij is niet echt de oorlogsheld die we met deze vraagstelling voor ogen hebben.

Kortom: ik denk dat we in Nederland geen oorlogsheld hebben die zoals Churchill en de Gaulle symbool staat voor WOII. Al is voor ons elke veteraan natuurlijk een held. Misschien brengen we verder alleen voetbalhelden voort?

Persoonlijk denk ik wel dat de meeste Nederlanders Karel Doorman associeren met WO2, of zie ik dit nu echt helemaal verkeerd? Bram van der Stok is inderdaad helaas een heel ander verhaal...

Misschien ga ik erg kort door de bocht hoor, maar ik heb niet het idee dat deze persoon grote bekendheid geniet bij de gemiddelde Nederlander.

Kevin verwoordt het goed. Ik kan me daar volledig bij aansluiten.

Toch is zeker bij de ouderen Karel Doorman(incl. het bekende citaat) heel bekend.
Daarnaast doen zeehelden het in Nederland natuurlijk al honderden jaren goed. Daarom zijn er ook zo veel straten naar Karel Doorman vernoemd: er zijn nou eenmaal veel scheepsliedenbuurten.

Nederland heeft maar 1 internationaal boegbeeld vanuit de Tweede Wereldoorlog en dat is toch echt Anne Frank. Aan de bekendheid van haar kan werkelijk niks tippen.

Het is misschien niet de heldhaftige generaal of militair die sommige mensen het liefst als held zien, maar voor het buitenland is dat wel de binding tussen WO II en Nederland.

Doorman heeft het probleem van Nederland, hij wordt geassocieerd met Nederlands-Indie. Ik denk dat met name door de naaoorlogse situatie in dit gebied, de Nederlandse nalatenschap hiervan is verdrongen.
Mei 1940 levert het probleem denk ik dat de Duitse bezetting daarna meer aandacht heeft opgeeist.
Er zijn weinig Nederlandse militairen die zo veel tot de verbeelding spreken mbt Wo2 dat daardoor wij geen "echte" helden hebben.

Nederland heeft de neiging om heldendom te associeren met vrijheidsstrijd. Ik denk dat als een groter Nederlandse strijdmacht zelf bij de bevrijding van NEderland betrokken was geweest, het beeld heel anders was geworden. Denk hierbij maar aan Nederlandse zeehelden uit het verleden zoals de Ruyter, Tromp, Piet Heyn en helden van de vrijheidsstrijd op het land, Willem van Oranje en anderen.

Daarnaast kent Nederland denk ik ene ander probleem, namelijk de neiging om indvidueel heldendom ondergeschikt te maken aan de zaak. Wij kijken veel liever naar heldendom van grote groepen zoals de Geuzen, de VOC en in Wo2 de Luchtvaartafdeling, het Verzet enz. Misschien zijn we als volk wel te bescheiden voor echte helden.

Mijn oorlogsheld is en blijft Overste Burgerhout RMWO, DSO maar dat is natuurlijk een sterk gekleurde mening omdat hij een oom van mij was. Feit is dan weer wel dat een aantal van zijn eigendommen, uniform, logboeken, een plaatsje hebben gekregen in het MLM in Soesterberg, bovendien staat er een Mitchell in de kleuren van zijn squadron, 320, in Overloon en heeft de Mitchell van de DBAF een tijdje gevlogen in de kleuren van dat squadron.

Probleem met Doorman is ook dat het een ontzettende miskleun was om in de nacht de eskaderverlichting aan te doen van zijn vloot. zo bood hij de jappen een goede schietschijf! bepaald geen held dus maar een heel domme man!!!

Hannie Schaft, als Verzets symbool is bij veel mensen bekend (zij het vaak alleen onder de naam het meisje met het rode haar).

Tsja, als je een geromantiseerde film van iemand maakt, wordt deze persoon ineens bekend. Maar het blijft in Nederland (Soldaat van Oranje, het Meisje met het rode haar) en het blijft een film waar vooral het doel is geld te verdienen.