Het is nu vr maart 29, 2024 3:47 am




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 48 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende
Klaas Carel Faber 
Auteur Bericht
muncio
Bericht 
[quote="NIGHTWALKER"]Indien een natie, eender welke natie, een misdadiger (of in dit geval een oorlogsmisdadiger) beschermt, negeert of ontkent, is dat omdat de natie er baat bij heeft. Wat er ook gebeurt is speelt geen rol.

Je hebt idd een punt.

[Kevin] De reactie van de Duitse regionale officier van justitie uit deze documentaire: "In Duitsland is het zo dat al die levensdelicten zijn verjaard. Al die zaken uit de tijd van het nationaal-socialisme. Er moet sprake zijn van buitengewone wreedheden of zoiets en dat is niet vastgesteld. Hij kreeg bevelen en die heeft hij uitgevoerd. Hij was één van de velen die op bevel hebben geschoten."

Het is al te erg voor woorden dat de Duitsland als EU land er andere wetten en regels op na houdt


do jun 28, 2007 11:59 am
Dennis N
Bericht 
Verdorie, heb ik zelf de link gegeven voor de utizending, werkt hij bij mij niet! Weet iemand anders nog een manier deze uitzending terug te kijken?

Alvast bedankt.


do jun 28, 2007 3:14 pm
muncio
Bericht 
Via uitzending gemist?.
http://www.uitzendinggemist.nl/?1157704927
Probeer hier eens.


do jun 28, 2007 3:23 pm
Bapao
Bericht 
iets meer info over deze zaak:
http://www.onderzoekoorlogsmisdaden.nl/voorbeelden.htm
http://www.revu.nl/media/1478.pdf

Arnold Karskens weet zijn verhaal met dank aan eenvandaag de nodige publiciteit te geven.

citaatje uit de Revu: "Behalve verslaggever voor Nieuwe Revu is Karskens ook voorzitter van de Stichting Onderzoek Oorlogsmisdaden. Zijn stichting wil aandacht voor personen verdacht van oorlogsmisdaden met een Nederlandse nationaliteit of die woonachtig zijn in Nederland en wint informatie in over oorlogsmisdaden waarvan Nederlandse staatsburgers het slachtoffer zijn geworden."

Nobel streven, jammer van de Frequin-methode.


do jun 28, 2007 3:29 pm
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6994
Bericht 
Ik hoop dat Flippo nog wil reageren op het onderstaande. Zeker zulke gevoelige zaken moeten naar mijn mening onderbouwd kunnen worden.

Kevin schreef:
Flippo schreef:
En omdat men zo consequent misdadigers aan de schandpaal wil nagelen, waarom zijn de nederlandse en belgische "helden" die onschuldige familieleden (vrouwen en kinderen) van oostfrontstrijders geliquideerd hebben eigenlijk nooit vervolgd/veroordeeld/geexecuteerd?

Heb je hiervan voorbeelden met bron? Namen van daders en slachtoffers? Wanneer er sprake was van zulke misdaden geldt ook dat de daders eigenlijk vervolgd hadden moeten worden. Dat stel ik niet ter discussie, maar ik zou wel graag eens wat voorbeelden hiervan horen.

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur
* Kolberg


za jun 30, 2007 10:42 am
Profiel WWW
Bapao
Bericht 
Citaat:
Ik hoop dat Flippo nog wil reageren op het onderstaande. Zeker zulke gevoelige zaken moeten naar mijn mening onderbouwd kunnen worden.


laat "kunnen" maar weg


za jun 30, 2007 11:00 am
Avatar gebruiker
Egbert

Geregistreerd:
za aug 13, 2005 6:35 pm
Berichten: 4081
Bericht 
Als je de uitspraak van Flippo doortrekt, waren alle verzetsstrijders misdadigers omdat ze collectief het Landoorlogrecht uit 1907 overtraden. Daarin stond namelijk dat burgers niet op eigen initiatief verzetsacties (sabotage, spionage, overvallen etc.) zou mogen ondernemen tegen een eventuele bezetter.

_________________
Nothing is stronger than the heart of a volunteer.


za jun 30, 2007 11:27 am
Profiel
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6994
Bericht 
Dat zal Flippo moeten beantwoorden, maar ik zie het verband niet echt. Als de veroordeling die hij uitspreekt juist is, betreft het hier geen overtreding van wat het Landoorlogrecht zegt over verzetsacties door burgers, maar een ernstige oorlogsmisdaad. De grote vraag is alleen of Flippo dit kan onderbouwen en of hij ons kan vertellen op welke schaal dit gebeurd is. Daarover heb ik mijn twijfels, alhoewel ik het niet per definitie uitsluit dat soortgelijke misdaden op kleine schaal gepleegd zijn.

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur
* Kolberg


za jun 30, 2007 11:40 am
Profiel WWW
Flippo
Bericht 
Egbert schreef:
Als je de uitspraak van Flippo doortrekt, waren alle verzetsstrijders misdadigers omdat ze collectief het Landoorlogrecht uit 1907 overtraden. Daarin stond namelijk dat burgers niet op eigen initiatief verzetsacties (sabotage, spionage, overvallen etc.) zou mogen ondernemen tegen een eventuele bezetter.

Ja, inderdaad.


za jun 30, 2007 12:18 pm
Flippo
Bericht 
Kevin schreef:
Dat zal Flippo moeten beantwoorden, maar ik zie het verband niet echt. Als de veroordeling die hij uitspreekt juist is, betreft het hier geen overtreding van wat het Landoorlogrecht zegt over verzetsacties door burgers, maar een ernstige oorlogsmisdaad. De grote vraag is alleen of Flippo dit kan onderbouwen en of hij ons kan vertellen op welke schaal dit gebeurd is. Daarover heb ik mijn twijfels, alhoewel ik het niet per definitie uitsluit dat soortgelijke misdaden op kleine schaal gepleegd zijn.

Hallo, Kevin, ik doe geen ongefundeerde uitspraken. Op kleine schaal of niet is voor mij geen maatstaf, het gaat mij om het principe.

Graag kom ik op dit onderwerp wat uitgebreider terug als ik binnen bereik ben van mijn boeken. Zoals je gelezen hebt, heb ik geschreven "nederlandse- en belgische slachtoffers".
Een aantal nederlandse gevallen zijn mij bekend, maar bovenal bijna 800 gevallen in België. Deze liquidaties van familieleden hadden tot doel de motivatie te breken van de Oostfrontstrijders en potentiële vrijwilligers ervan te weerhouden zich aan te melden.
Een boek van Rüsselberg gaat hier uitgebreid op in, waarover later meer.
Een van de bekende liquidaties die ik momenteel paraat heb, is die op de broer van Leon Degrelle. Een nimmer politiek actief geweest persoon, kleurloos, onopvallend, werkzaam als apotheker.


za jun 30, 2007 12:29 pm
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 5378
Bericht 
Van dit topic bestaat een afsplitisng:
- SS: gevoelloze moordenaars?


za jun 30, 2007 1:00 pm
Profiel
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6994
Bericht 
Flippo schreef:
Hallo, Kevin, ik doe geen ongefundeerde uitspraken. Op kleine schaal of niet is voor mij geen maatstaf, het gaat mij om het principe.

Op individuele basis is elke moord afschuwelijk. Vanuit historisch opzicht kun je incidenten of acties van individuen echter niet gelijkscharen aan moorden die gepleegd zijn met goedkeuring of zelfs op bevel van een overheid. En zo zijn er nog wel meer factoren die van invloed zijn op de plaats van bepaalde misdaden in de geschiedenis. Als je geen enkel onderscheid maakt, geef je bijvoorbeeld de moord op Reinhard Heydrich dezelfde plek in de geschiedenis als de Holocaust.

Maar nogmaals: als jij gelijk hebt, ben ik het volkomen met je eens dat het hier gaat om afschuwelijke misdaden. Daarover wil ik ook helemaal niet discussiëren; het enige wat ik verwacht is een goede onderbouwing, zodat ik jouw uitspraken op waarde kan inschatten.

Flippo schreef:
Graag kom ik op dit onderwerp wat uitgebreider terug als ik binnen bereik ben van mijn boeken. Zoals je gelezen hebt, heb ik geschreven "nederlandse- en belgische slachtoffers".
Een aantal nederlandse gevallen zijn mij bekend, maar bovenal bijna 800 gevallen in België.

Ik wacht jouw onderbouwing rustig af. Vooral wat betreft dergelijke misdaden die volgens jou in Nederland gepleegd zouden zijn. Misschien dat je daar dan een nieuw topic over kan openen, want eigenlijk is het jammer dat dit onderwerp telkens tussendoor aan bod komt, maar dat er nooit eens een goed onderbouwd topic over geopend wordt.

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur
* Kolberg


za jun 30, 2007 2:01 pm
Profiel WWW
Harro
Bericht 
Flippo schreef:
Hallo, Kevin, ik doe geen ongefundeerde uitspraken.

Dat doe je wel. Al geef je aan dat je wel wil funderen maar dat je dat (nog) niet kunt.


za jun 30, 2007 3:06 pm
muncio
Bericht 
Volgens mij te lezen uit Flippo zijn woorden moet hij meer weten.
We wachten gerust af.


za jun 30, 2007 3:11 pm
Harro
Bericht 
Dat lezen we ook maar daar blijft het vooralsnog bij. Het is betrekkelijk zinloos om een ongefundeerde bewering te funderen met de bewering dat hij nooit ongefundeerde uitspraken doet. Dat is vergelijkbaar met: ik heb gelijk. Waarom? Omdat ik nooit ongelijk heb 8)


za jun 30, 2007 3:35 pm
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 48 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group