|
|
Het is nu di apr 23, 2024 11:29 pm
|
Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen
|
Pagina 1 van 1
|
[ 11 berichten ] |
|
waarom is het zover gekomen...
Auteur |
Bericht |
Marcoo
Marcoo
|
waarom is het zover gekomen...
Misschien wel een interessant topic. geen idee of dit al eerder behandeld is, maar waarom of waardoor hebben de Duitsers tijdens de oorlog zo gewetenloos zoveel onschuldige burgers de dood in gejaagd in de diverse concentratie/vernietigingskampen. Dit was namelijk aan het begin van de oorlog nog niet de bedoeling.
Mij rijst echt vooral de vraag hoe het kan dat de m.n. de SS zo gewetenloos gehandeld heeft. Ik weet dat door jarenlange indoctrinatie dat vooral de joden als het laagst van het laagst gezien werden, maar dan nog! Op z'n industrieële manier MENSEN vermoorden is zo bizar!
|
wo jan 30, 2008 12:01 am |
|
|
ChrisZ
ChrisZ
|
Re: waarom is het zover gekomen...
Marcoo schreef: maar waarom of waardoor hebben de Duitsers tijdens de oorlog zo gewetenloos zoveel onschuldige burgers de dood in gejaagd in de diverse concentratie/vernietigingskampen. Dit was namelijk aan het begin van de oorlog nog niet de bedoeling.
Wat bedoel je hier precies mee? Bedoel je mensen naast Joden of bedoel je hen ook?
Meende dat in Mein Kampf al wel aardig duidelijk staat wat uiteindelijk de bedoeling is, misschien niet hoe, maar wel dat.
Bovendien werd voor de oorlog al begonnen met zuiveringen om het arische ras in stand te houden.
|
wo jan 30, 2008 1:07 am |
|
|
Marcoo
Marcoo
|
Ik bedoel juist de joden. Zij hebben toch het meest geleden. Maar ik bedoelde ook Zigeuners, homosexuelen en andere minderheden.
Kijk, in het begin van de oorlog ('39-'40) waren er nog geen concrete plannen over de totale vernietiging, maar waren er bijvoorbeeld ideeën tot het uitbannen van de joden naar Madagascar....
|
wo jan 30, 2008 9:30 am |
|
|
Kevin
Staf
Kevin
Geregistreerd: za maart 27, 2004 7:12 pm Berichten: 6998
|
Heel kort gezegd is het belangrijk te beseffen de Joden niet alleen als inferieur werden gezien, maar vooral ook als vijand. Ze vertegenwoordigden voor Hitler het communisme en kapitalisme. Door alsmaar te benadrukken dat de uitroeiing gewoon onderdeel was van de oorlog, werden soldaten moordenaars en moordenaars soldaten. Net als dat een reguliere strijdmacht zijn middelen verbeterd om de vijand te verslaan, deed de SS dit om hun moordprogramma vlugger en beter te laten verlopen. Het uiteindelijke resultaat waren de vernietigingskampen; een modern middel om iets barbaars als een genocide uit te voeren. Tal van andere factoren speelden mee en de weg van antisemitisme tot massamoord begon eigenlijk al lang voordat Hitler aan de macht kwam.
_________________ Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)
Schrijver van: * Oorlogszone Zoo * De boodschapper uit de hel * Een rechter in Auschwitz * Het masker van de massamoordenaar * Kerstmis onder vuur * Kolberg
|
wo jan 30, 2008 12:02 pm |
|
|
ChrisZ
ChrisZ
|
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wannseeconferentie
misschien is deze link wel even interessant, over het begin van de Endlosung.
De duitsers hadden natuurlijk wel een militaire machtspositie in Europa nodig om op grote schaal hun plannen uit te voeren.
Daarnaast zochten ze naar efficientere manieren omdat het te duur werd om mensen te blijven te executeren.
|
wo jan 30, 2008 2:41 pm |
|
|
ik ben Michiel
ik ben Michiel
|
Inderdaad Kevin. Nu nog zien veel mensen de joden als de schuld dat er veel fout liep in de geschiedenis. In mijn les Sociologie hebben we eens een discussie gehad waarom een doorsnee mens nu gehoor geeft aan zulke dingen. En ik ben persoonlijk tot de conclusie gekomen dat er meerdere redenen zijn. Persoonlijke slechte ervaringen met joden, verkeerde intrepretatie van de geschiedenis, verplicht worden om iemand te vermoorden,...
Ik weet niet of het bericht hier helemaal op zijn plaats is, ik kan er volledig naast zitten maar dit moest ik toch even zeggen.
|
wo jan 30, 2008 2:45 pm |
|
|
ChrisZ
ChrisZ
|
Ja Michiel, als je dat soort dingen maar lang genoeg hoort, neem je het vanzelf als waarheid lijkt me.
Zolang je je hele leven leeft in een het zelfde milieu, verandert je referentiekader ook niet.
En het antisemitisme was begin 20e eeuw een heel normaal iets, en niet alleen in Duitsland.
|
wo jan 30, 2008 2:55 pm |
|
|
Harro
Harro
|
ChrisZ schreef: De duitsers hadden natuurlijk wel een militaire machtspositie in Europa nodig om op grote schaal hun plannen uit te voeren. Daarnaast zochten ze naar efficientere manieren omdat het te duur werd om mensen te blijven te executeren.
Dat, plus dat ze een Tatort nodig hadden. Na de aanval op de Sovjet-Unie hadden de nazi's de ruimte om de genocide grootschalig aan te pakken. Dit was niet mogelijk in West-Europa want Aktion T4 had hen geleerd dat grootschalige moord op Duitse bodem toch teveel weerstand bij de bevolking zou oproepen. Het moest dus uit het zicht gebeuren. Feitelijk was het een samenloop van factoren: zoals je zelf zegt de technische ontwikkeling (leren van T4 en van de experimenten in de zomer van 1941), de enorme toename van het aantal joden binnen de Duitse machtssfeer door de aanval op de Sovjet-Unie, en de ruimte die de nieuw veroverde gebieden boden voor het uitvoeren van de genocide. De plannen lagen er: in 1939 waren in Polen al Einsatzkommandos actief en vanaf de start van Barbarossa rukten de sterk uitgebreide Einsatzkommandos mee op achter de Wehrmacht om hun werk te doen.
|
wo jan 30, 2008 3:09 pm |
|
|
Wilco_Vermeer
Wilco_Vermeer
Geregistreerd: zo maart 14, 2004 3:03 pm Berichten: 11910 Woonplaats: Bemmel
|
Ook over "ras-onzuiveren" was Hitler vanaf het begin, al ver voor de oorlog heel duidelijk. Die moesten uit de maatschappij worden verwijderd om zo het arische ras zuiver te houden.
Overigens waren de Joden niet de eerste slachtoffers die Hitler in kampen liet opsluiten. In de eerste kampen liet hij zijn, in zijn ogen, meest gevaarlijke politieke tegenstanders opsluiten. Aanvankelijk met als doel heropvoeidng, maar al snel verging de meesten hetzelfde lot als anderen.
_________________ "Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren." (Lao-Tse)
|
wo jan 30, 2008 3:53 pm |
|
|
Marcoo
Marcoo
|
Citaat: Ja Michiel, als je dat soort dingen maar lang genoeg hoort, neem je het vanzelf als waarheid lijkt me. Zolang je je hele leven leeft in een het zelfde milieu, verandert je referentiekader ook niet.
Ik begrijp wat je bedoeld, we leven momenteel natuurlijk in een heel andere periode, en met mijn leeftijd (27) is het moeilijk inleven in de situatie van toen, maar ook al wordt je in je hele leven honderduizenden keren verteld dat Joden de schuld zijn van alles wat slecht is, en dat ze daarom dan maar allemaal vermoord moeten worden blijft bizar. Het lijkt me niet meer dan normaal dat iedere normale burger wel begrijpt dat moord nooit een oplossing kan zijn...
Maar goed, de holocaust is uberhaupt niet te bevatten....
|
wo jan 30, 2008 4:16 pm |
|
|
Wilco_Vermeer
Wilco_Vermeer
Geregistreerd: zo maart 14, 2004 3:03 pm Berichten: 11910 Woonplaats: Bemmel
|
Citaat: Het lijkt me niet meer dan normaal dat iedere normale burger wel begrijpt dat moord nooit een oplossing kan zijn
Zo zou het moeten zijn, helaas bewijst de geschiedenis tot op de dag van vandaag (Bosnië, Kenia) het tegendeel.
_________________ "Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren." (Lao-Tse)
|
wo jan 30, 2008 4:55 pm |
|
|
|
Pagina 1 van 1
|
[ 11 berichten ] |
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 35 gasten |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
|
|
|