Het is nu do maart 28, 2024 7:04 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery 
Auteur Bericht
rjajo
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Ries goede uitleg bedankt


zo okt 16, 2011 10:59 pm
Pieter F
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Het bijzondere zit hem wat mij betreft niet in de indeling van de grafsteen. De indelingen zijn als gevolg van de richtlijnen en regels van de CWGC inderdaad vrij unaniem.

Wat ik juist wel opmerkelijk vind is het woord 'airmen', zonder dat er een hoeveelheid wordt aangegeven. Dit had ik eigenlijk nog niet eerder gezien, terwijl ik toch (op Holten na) alle CWGC begraafplaatsen in Nederland, een aantal in het buitenland en tientallen plaatselijke begraafplaatsen met CWGC graven heb bezocht. Normaal gesproken zie je altijd two/three of zelfs seven/ten airmen/soldiers/sailors of the 1939-1945/Great War op de steen staan.

Dit terwijl er dus blijkbaar wel enige informatie is over de lichamen die bij de berging gevonden zijn. Een bemanningslid is geborgen en zijn identiteit is vastgesteld: Warrant Officer John Patrick O'Meara. Mocht het Wikipedia-artikel op waarheid berusten, dan zijn er in 1953 dus nog twee lichamen geborgen en (ook volgens de eerder aangehaalde website) in 1990 de overige vier. Dan moet de mogelijkheid er toch geweest zijn nauwkeurigere informatie op de grafsteen te zetten.

Ik vraag me ook af of er is overwogen om de lichamen te identificeren.


ma okt 17, 2011 10:04 am
rjajo
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Er stond bij dat artikel toch ook een foto met de bemanningsleden ?

Dan lijkt mij dat identificatie via dna niet zo moeilijk te zijn, toch ?


ma okt 17, 2011 3:40 pm
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Welke DNA? Er zijn volgens mij, behalve de ene persoon, niet eens slachtoffers gevonden toen.
Daarnaat is DNA in dit kader pas een recente mogelijkheid.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


ma okt 17, 2011 3:41 pm
Profiel WWW
rjajo
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Wilco er zijn later ik weet niet welk jaar bij opgravingen resten gevonden van 4 mensen dus er zijn overblijfselen gevonden !

deze 4 zijn in een kist ter aarde besteld dus dna is een mogelijkheid !

Naar mijn weten zijn de namen van deze airmen bekend anders was er bij dat artikel geen foto van de bemanning bijgezet !


ma okt 17, 2011 3:57 pm
sauerkraut
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
De mogeljkheid om DNA te onderzoeken bestaat pas sinds 2003 en was in de begintijd
peperduur en langdurig.


ma okt 17, 2011 3:57 pm
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Okay Rjajo er zijn resten gevonden, menselijke resten. Of daar DNA uit te halen valt is nog maar te bezien (vervuiling, verbranding enz.) en inderdaad zoals Sauerkraut aangeeft is DNA onderzoek heel recent.
Bij de Volksbund (Duitse slachtoffers) zijn ze daarmee bezig voor hun gevallenen, en de DNA onderzoekcentra zijn daarmee zo overbalast dat het jaren duurt voor er resultaat bekend is.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


ma okt 17, 2011 4:00 pm
Profiel WWW
rjajo
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
we leven nu in 2011 volgens mij


ma okt 17, 2011 4:00 pm
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Wel eens DNA onderzoek gedaan? Ik denk het niet want dat is echt minder eenvoudig dan wordt voorgesteld.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


ma okt 17, 2011 4:02 pm
Profiel WWW
rjajo
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Nee dat heb ik nog nooit gedaan !

recent is er nog een verzetsstrijder aan de hand van DNA geindentificeerd (na ruim 62 jaar !) uit mijn hoofd was dat August van Batum geexecuteerd in 1942 dus de mogelijkheid is er !


ma okt 17, 2011 4:31 pm
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Ja inderdaad, en van de tientallen tot honderden andere niet geïdentificeerden is dat nog niet gedaan. De mogelijkheid is er en wordt ook gedaan, maar als van alle niet geïdentificeerden NU DNA wordt afgenomen, zal het nog tientalle jaren duren voor ze allemaal geïdentificeerd zijn. Dan nog is het niet zeker dat uit alle resten DNA te extraheren is.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


ma okt 17, 2011 4:44 pm
Profiel WWW
sauerkraut
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Tegenwoordig gaat DNA-onderzoek tamelijk snel, het NFI kan meestal binnen enkele dagen uitsluitsel
geven. Ook bij kleine hoeveelheden. omdat er een methode bestaat om moleculen te vermenigvuldigen.


ma okt 17, 2011 5:06 pm
rjajo
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Sauerkraut bedankt voor deze aanvulling !


ma okt 17, 2011 5:11 pm
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 11903
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Als het DNA in behandeling is genomen gaat het snel, maar dit heeft bij het NFI en anderen geen prioriteit. Ik weet niet hoe de CWGC en de Oorlogsgravendienst er mee omgaan, maar bij de Volksbund verzoeken zit momenteel meer dan een jaar wachttijd per geval tenzij vanwege bijzondere omstandigheden voorrang wordt verleend.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


ma okt 17, 2011 5:11 pm
Profiel WWW
rjajo
Bericht Re: Opmerkelijk graf Bergen op Zoom War Cemetery
Dus de mogelijk is er dus wel !


ma okt 17, 2011 5:41 pm
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 12 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group