Het is nu di apr 16, 2024 9:12 am




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 14 berichten ] 
Gezamenlijke grafsteen 
Auteur Bericht
Marius Peter
Bericht Gezamenlijke grafsteen
Pieter F schreef:
In herinnering aan Warrant Officer Ralph Patrick Campbell (23)


Afbeelding
Foto: Pieter Schlebaum


Weet iemand hoe het kan dat er nog een ander op de grafsteen staat die niet tot de crew behoorde en ook op een andere datum omkwam?


wo feb 01, 2012 8:57 pm
Pieter F
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Even afgesplitst uit 'In herinnering aan..'.


wo feb 01, 2012 10:21 pm
rjajo
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Volgens mij is dat ook het geval met de rechter grafsteen.

Misschien bovenste gedeelte van de stenen een crew en de onderste gedeelte een andere crew ??


do feb 02, 2012 9:20 am
Marius Peter
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
rjajo schreef:
Volgens mij is dat ook het geval met de rechter grafsteen.

Misschien bovenste gedeelte van de stenen een crew en de onderste gedeelte een andere crew ??


Dat zou dus op plaatsgebrek op een begraafplaats duiden???


do feb 02, 2012 5:54 pm
jw1985
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Te zien is in elk geval dat zowel op de centrale als de rechtse grafsteen de bovenste persoon gesneuveld is op de 31ste, de twee daaronder zijn beiden gesneuveld op de 13e.

Ik neem aan dat dit geen toeval is.


do feb 02, 2012 5:54 pm
Pieter F
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Campbell en Cogdell liggen op rij C, graf 5.

Links van hen (rij C, graf 4) liggen twee vliegers in een gezamenlijk graf begraven, Sergeants Strain en Wood. Verder naar links Sergeant Slingsby (rij C, graf 3), Sergeants Clegg en McNab (rij C, graf 2). Allen zijn omgekomen op 27 april 1943.

Rechts van Campbell en Cogdell liggen Sergeant Jacques (31-1-43) en Flying Officer Massip-de-Turville (13-5-43). Hun graf is ook aangeduid als rij c, graf 5.

Daar weer rechts van (rij c, graf 6) is de laatste rustplaats van Flying Officer Walker (27-4-43) en Sergeant Wall (31-1-43).

Daarnaast Sergeant Wilson (27-4-43) en een onbekende vlieger (21-5-43), eveneens rij c, graf 6.

Nog een plek naar rechts (rij c, graf 7) liggen Sergeant Barden (31-1-43) en Sergeant Cocking (27-4-43) begraven.


do feb 02, 2012 6:55 pm
Pieter F
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Lancaster ED447
Sergeant Ralph Patrick Cambell - rij C, graf 5
Sergeant Wilfred Eric Debeurier - rij C, graf 1
Sergeant John Charles Jacques - rij C, graf 5
Sergeant John Leslie Enery Barden - rij C, graf 7
Frank James Belanger - rij C, graf 3
Sergeant Samuel David Wall - rij C, graf 6
Warrant Officer Gordon James Hutchinson - rij C, graf 2

Halifax DG423
Sgt D C McNab - rij C, graf 2
P/O N D Fleming - rij C, graf 3
Sgt F N Slingsby - rij C, graf 3
Sgt B F Keable - rij C, graf 2
Sgt C C Strain - rij C, graf 4
Sgt J Wood - rij C, graf 4

Halifax HR786
P/O George William Locksmith - Runnymede Memorial
P/O. John Isaac Noble - Runnymede Memorial
P/O. Reginald Tunstall - Runnymede Memorial
P/O. Alfred Jones Hendry - Runnymede Memorial
Fl/Sgt. Hugh Alan Roberts - Runnymede Memorial
Sgt. Cyril Norman Victor Cogdell - rij C, graf 5
F/O. Gerald Olivier Marcel Massip-de-Turville - rij C, graf 5


do feb 02, 2012 7:45 pm
rjajo
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Wat ik wel vreemd vind is dat de bovenste man van de RCAF en de onderste van de RAF ik dacht dat Canadesen en Engelsen apart werden begraven ?
of eerder een Amerikaan en een Canadees in een graf.


do feb 02, 2012 7:45 pm
Pieter F
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Even om het overzicht nog (on)duidelijker te maken. Vanaf graf 1 (Debeurier en Sergeant Whitaker) tot graf 7 (Barden en Cocking), zijn in totaal 15 graven waarin 29 mannen begraven liggen.

rjajo, dit zijn Engelsen, Canadezen, een Nieuw-Zeelander, een Zuid-Afrikaan en een vlieger uit Zuid-Rhodesië. Allen gezamenlijk begraven. Iets wat je zeer regelmatig ziet hoor.


do feb 02, 2012 7:52 pm
rjajo
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Pieter bedankt voor de aanvulling


do feb 02, 2012 7:58 pm
Marius Peter
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Nogmaals: zou dit door plaatsgebrek zijn gedaan?


do feb 02, 2012 8:26 pm
Jente
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Ik weet niet meer waar ik het gelezen had, maar was het niet doordat bv. bij een crash van een vliegtuig met 2 of meerdere bemanningsleden dat sommige lichaamsdelen niet meer geïdentificeerd konden worden.


do feb 02, 2012 9:43 pm
rjajo
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Jente dit zijn crews die op andere data's zijn neergestort


do feb 02, 2012 10:58 pm
Pieter F
Bericht Re: Gezamenlijke grafsteen
Toch zou het wel met identificatie te maken kunnen hebben, maar dan bij het aanleggen van het permanente ereveld. Er zijn meerdere verhalen bekend waarbij na de oorlog individuele personen niet meer te identificeren waren nadat een massagraf was geopend. Wellicht dat hierbij zelfs bemanningen door elkaar zijn geraakt.

Het blijft echter giswerk. Mogelijk dat onderzoek in de begraafregisters nog meer duidelijkheid kan geven over hoe deze mannen na de bergingen van de wrakken zijn begraven, maar ik vrees dat ook in dit geval een mysterie letterlijk in het graf is meegenomen.


vr feb 03, 2012 3:35 pm
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 14 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group