Het is nu di jun 19, 2018 8:26 pm




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 
Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen 
Auteur Bericht
Moderator
Avatar gebruiker
Pieter F

Geregistreerd:
wo nov 15, 2006 9:50 am
Berichten: 5241
Woonplaats: Vlaardingen
Bericht Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Vanmiddag kwam ik het volgende zinnetje tegen in een boek: While in captivity, Sergeant Isherwood exchanged identity with Lance Corporal J. F. White of the Australian Imperial Force.

Kan iemand mij uitleggen waarom zij dit deden? Had dit een bepaald doel of nut?

_________________
At the going down of the sun and in the morning we will remember them


zo sep 23, 2012 4:51 pm
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker
Jean

Geregistreerd:
vr jul 24, 2009 2:23 pm
Berichten: 1611
Woonplaats: Flanders Fields
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Daar heb je meer achtergrond voor nodig, special forces?

_________________
Ni dieu, ni maitre


zo sep 23, 2012 5:08 pm
Profiel
Moderator
Avatar gebruiker
Pieter F

Geregistreerd:
wo nov 15, 2006 9:50 am
Berichten: 5241
Woonplaats: Vlaardingen
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Isherwood was een piloot bij 75 Squadron. Over White weet ik niet meer dan wat hierboven staat.

_________________
At the going down of the sun and in the morning we will remember them


zo sep 23, 2012 5:18 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15283
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Was Isherwood niet Joods? Wellicht dat daar een reden ligt.

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


zo sep 23, 2012 7:51 pm
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker
Pieter F

Geregistreerd:
wo nov 15, 2006 9:50 am
Berichten: 5241
Woonplaats: Vlaardingen
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Dat kan ik niet opmaken uit de tekst. Als dat de reden is, waarom zou White dan deze nationaliteit over willen nemen?

_________________
At the going down of the sun and in the morning we will remember them


zo sep 23, 2012 7:58 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15283
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Eh Pieter het ging niet om Nationaliteit maar om identiteit. Was White wellicht overleden in gevangenschap en nam Isherwood daarna de identiteit over?

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


zo sep 23, 2012 11:22 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15283
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Heb even wat rondgekeken en zie nu iets anders. Is Isherwood niet op 11 juli 1940 overleden?
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... d=12899533
Of hebben we het niet over Leonard Isherwood maar Flight Sergeant Samuel Isherwood. Voornamen bevestigen overigens hoogstwaarschijnlijk de Joods afkomst.
Heb je meer data over beide personen? Service numbers, preciese voor en achternamen?

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


zo sep 23, 2012 11:25 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
philip reinders

Geregistreerd:
vr feb 01, 2008 5:27 pm
Berichten: 303
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Het doel weet ik niet maar het Engelse Prisoner of War Record book staat vol met dit soort vermeldingen

_________________
Klik op de www-button onder mijn profiel, zo kom je op mijn website over de (Geallieerde) Artillery eenheden in Nederland in de periode 1944-1945. Je vindt er onder meer informatie uit de War diaries, persoonlijke verslagen en nog veel meer informatie.


ma sep 24, 2012 9:11 am
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker
Pieter F

Geregistreerd:
wo nov 15, 2006 9:50 am
Berichten: 5241
Woonplaats: Vlaardingen
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Wilco_Vermeer schreef:
Eh Pieter het ging niet om Nationaliteit maar om identiteit. Was White wellicht overleden in gevangenschap en nam Isherwood daarna de identiteit over?

Je hebt gelijk Wilco, identiteit natuurlijk.

Wat betreft je andere vragen. Ik kan bij de CWGC geen gegevens vinden over een J.F. White die rond die datum zou zijn overleden. Isherwood staat in het boek genoemd als Sergeant S.J.G. Isherwood. Hij crashte in de nacht van 26 op 27 oktober 1941 en werd vervolgens krijgsgevangen gemaakt. Hij werd gevangen gezet in Stalag Kopernikus en had gevangennummer 24462.

_________________
At the going down of the sun and in the morning we will remember them


ma sep 24, 2012 6:53 pm
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Wilco_Vermeer

Geregistreerd:
zo maart 14, 2004 3:03 pm
Berichten: 15283
Woonplaats: Bemmel
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Duidelijk, dat was na de crash van Wellington Z1168 B.Ic No. 75 (NZ) Sqn., na of tijdens een raid op Hamburg.

Bemanning
1 Lance Corporal J.F.White Pilot
2 Sergeant S.J.G.Isherwood prisoner of war
3 Sergeant D.J.Pyman RNZAF prisoner of war
4 Pilot Officer E.M.Sangster RCAF prisoner of war
5 Sergeant H.A.D.Stanley RCAF prisoner of war
6 Sergeant B.W.Shelnutt RCAF killed in action R/67559 RUNNYMEDE MEMORIAL, Panel 61.
(Bron: http://www.lostaircraft.com)

White was dus zeer waarschijnlijk de piloot, vreemde is dat geen gegevens bekend zijn of hij omgekomen is of POW is gemaakt, terwijl overige data aangeven dat Shelnutt is omgekomen en ALLE overigen POW zijn gemaakt.
Overigens is de naam J.F White ook bij de Australian War Memorial niet bekend als oorlogsslachtoffer. Zou hij nog immer vermist zijn? Misschien zijn alle overige bemanningsleden wel gesprongen en is White met zijn toestel neergestort. Voor zover ik kan zoeken is namelijk de crashsite van het toestel niet bekend, dus nog immer vermist.
Aanvullende data geven:
Airborne from Feltwell. Cause of loss and crash-site not established. Sgt Shelnutt is commemorated on the Runnymede Memorial. While in captivity, Sgt Isherwood exchanged ID's with L/Cpl J.F.White of the Australian Imperial Force. Sgt S.J.G.Isherwood PoW Sgt D.J.Pyman RNZAF PoW P/O E.M.Sangster RCAF PoW Sgt H.A.D.Stanley RCAF PoW Sgt B.W.Shelnutt RCAF KIA Sgt H.Bell PoW Sgt H.Bell was interned in Camps 8B/L3/L6/357. PoW No.24461 with Sgt S.J.G.Isherwood, PoW No.24462, Sgt H.A.D.Stanley, PoW No.24459 and Sgt D.J.Pyman, PoW No.24469. P/O E.M.Sangster in Camps L1/L3, PoW No.659. "

_________________
"Als de Weg wordt gevolgd, gebruikt men paarden om akkers te ploegen. Als de Weg niet wordt gevolgd, gebruikt men paarden om oorlog te voeren."
(Lao-Tse)


di sep 25, 2012 9:54 am
Profiel WWW
Avatar gebruiker
Roel R

Geregistreerd:
wo nov 24, 2004 10:56 pm
Berichten: 585
Woonplaats: Limburg
Bericht Re: Verwisselde identiteiten krijgsgevangenen
Neem even contact op met Glen Turner van het 75 Squadron Association NZ

Hij kan je vast meer vertellen: 75sqn.assnzATwindowslive.com

Schrijf maar dat je door mij naar hem verwezen bent.


di sep 25, 2012 10:25 am
Profiel WWW
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group