Het is nu vr maart 29, 2024 6:38 am




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 35 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende
Kleurenfilmpje van Duitsland vlak voor de 2de Wereldoorlog 
Auteur Bericht
Garand
Bericht 
Panzermeyer schreef:
Jesper schreef:
"Wat mensen ook beweren, de Duitsers waren in de 20ste eeuw zeker een technisch en cultuur hoogstaander van de Germaanse bevolking"?

De "Deutsche Geisteskultur" kan m.i. niet los gezien worden van - of is op zijn minst een bindmiddel voor - het nationaal-socialisme. Die Duitse manier van denken, voelen en leven zag ik niet terug bij andere Europese volkeren.

De strijdlust en het fanatisme van het Duitse volk kan ik wel waarderen, dit zul je in Nederland, met zijn verzuilde samenleving, nooit kunnen bereiken. We hebben geen gevoel voor grotere dingen, zoals ook de Duitse filosoof Immanuel Kant in 1764 al eens opmerkte:

"Die Italiener und Franzosen zeichnen sich durch das Gefühl des Schönen aus, die Deutschen, Engländer und Spanier durch Ihr Gefühl des Erhabenen. Nur den Holländern fehlt beides, sie haben hier gänzlich die Nullität, die sie zum negativen Beispiel geeignet macht".



Ja,

hoe verrijkend dit forum ook voor me mogen zijn, ik blijf soms met een wrang gevoel zitten, hoor, als ik sommigen bezig hoor.

Bij zulke statements lijkt soms wel of hier net dezelfde mechanismen werkzaam zijn als 70 jaren terug: sommigen laten het achterste van hun tong niet zien en spelen een dubbel spel precies. Al dat gehengel naar hoe goed het toen al bij al toch wel was , en wat als Hitler aan het langste eind zou hebben getrokken etc.

De verdoken 'verheerlijking' van de toenmalige Duitse cultuur die ik bij sommigen ontwaar, man man toch.
Zelfs (effe naar het heden) een geschift regime als N-Korea of Iran e.d. zullen links en rechts wel iets moois voortbrengen, maar tegen welke humanitaire prijs?

Ik vind het wel deugddoend dat er hierop dan ook direct door heel wat mensen op wordt ingehakt.

Ik weet verder ook niks van over je WOII- visie, he Panzemeyer, dus het is niet dat ik jou persoonlijk wens aan te vallen, maar hoe dan ook, laten je statements niet het beste vermoeden, vriend. :(

Mvg,
R.


wo jul 27, 2005 12:09 pm
IA013
Bericht 
Citaat:
ik blijf soms met een wrang gevoel zitten, hoor, als ik sommigen bezig hoor.


Daarom is het des te leerzamer, niet?


wo jul 27, 2005 12:14 pm
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6994
Bericht 
geert schreef:
En geloof me , ik heb al van verschillende gewone (boere) mensen het volgende gehoord,zelfs ouderen die niks geintresseerd zijn in WOII geschiedenis: Het word tijd dat er terug een Hitler komt want de wereld is aant verloederen. (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Gelukkig heb ik dit in mijn omgeving echt nooit gehoord. Ik vind het ook een domme uitspraak, mensen die zich zo uitspreken zijn overduidelijk niet op de hoogte van de geschiedenis.

geert schreef:
Let wel: Ik distancieer me van alle vormen van onmenselijke wreedheden !!!!

Punt is dat je Hitler en zijn regime niet los kunt zien van onmenselijke wreedheden en andere misdaden. Zonder Rijksbrandverordering waardoor burgerrechten opgeschort werden, Nacht van de Lange Messen toen vele politieke tegenstanders vermoord werden, Schutzhaft dat het mogelijk maakte om iedereen zonder rechtsproces gevangen te zetten, Gestapo die door een uitgebreid netwerk van verklikkers de samenleving in haar grip had, concentratiekampen waar politieke tegenstanders in weggestopt konden worden en SS die alle misdadige klusjes uitvoerde zodat de regering dit niet verweten kon worden, was er geen Derde Rijk. De fundamenten van Hitlers macht - en dan laat ik de wreedste misdaden nog buiten beschouwing - waren misdadig en vandaar dat ik vind dat mensen die roepen om een tweede Hitler niet nadenken. Ze zullen er zelf namelijk de dupe van worden als er nog eens zo iemand aan de macht komt...

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur
* Kolberg


wo jul 27, 2005 12:31 pm
Profiel WWW
Garand
Bericht 
Sébastien schreef:
Citaat:
ik blijf soms met een wrang gevoel zitten, hoor, als ik sommigen bezig hoor.


Daarom is het des te leerzamer, niet?


Zeer zeker.

Ik ben en blijf een fan :P


wo jul 27, 2005 12:33 pm
Mario
Bericht 
geert schreef:
Het is niet verwonderlijk toch dat het grootste deel van het Duitse volk zich schaarde achter de nazi-cultuur?


Ik heb toch mijn bedenkingen bij deze bewering, hoor. De NSDAP heeft bij verkiezingen nooit de absolute meerderheid behaald en was op bepaalde plaatsen zelfs lichtjes op de terugweg toen ze de macht grepen.

Het zou me niet verbazen (zonder historicus te zijn) als het grootste deel van het Duitse volk zich gewoon koest hield en afwachtte wat zou komen.

Naar het schijnt zou Hitler het populairst zijn geweest na de overwinning van nazi-Duitsland op Frankrijk. In hoeverre dit klopt, weet ik niet en ik kan evenmin zeggen of toen het grootste deel van de Duitse bevolking achter hem stond (ik betwijfel het).

Hiermee geef ik trouwens ook aan dat de bewering van Sébastien dat het Duitse volk zijn eigen lot over zich heeft uitgeroepen me wat overtrokken lijkt :wink: (zie elders).

geert schreef:
En geloof me , ik heb al van verschillende gewone (boere) mensen het volgende gehoord,zelfs ouderen die niks geintresseerd zijn in WOII geschiedenis: Het word tijd dat er terug een Hitler komt want de wereld is aant verloederen. (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Let wel: Ik distancieer me van alle vormen van onmenselijke wreedheden !!!!


Zulke uitspraken maken me wat triest en stemmen me vrij pessimistisch. Volgens mij zitten we tegenwoordig opgescheept met een heerschap dat aardig wat overeenkomsten vertoont met Hitler en hij is toch ook heel omstreden : de president van de VSA is ook op een dubieuze manier aan de macht gekomen (voor zijn eerste ambtstermijn toch) en hij doet ook gewoon zijn zin zonder zich ook maar iets aan te trekken van een ander zijn advies/mening enz., dat allemaal op de korte-termijnbelangen van de VSA te vrijwaren. Kortom een "sterk" figuur, charismatisch ook, die een leugentje om bestwil niet schuwt, wat de personen waar jij naar verwijst terug naar verlangen, lijkt me.

Hij schijnt er eveneens van overtuigd te zijn een missie te vervullen. De geschiedenis zal over hem wel oordelen, vermoed ik.


wo jul 27, 2005 2:15 pm
Garand
Bericht 
Citaat:
Volgens mij zitten we tegenwoordig opgescheept met een heerschap dat aardig wat overeenkomsten vertoont met Hitler en hij is toch ook heel omstreden : de president van de VSA is ook op een dubieuze manier aan de macht gekomen (voor zijn eerste ambtstermijn toch) en hij doet ook gewoon zijn zin zonder zich ook maar iets aan te trekken van een ander zijn advies/mening enz., dat allemaal op de korte-termijnbelangen van de VSA te vrijwaren. Kortom een "sterk" figuur, charismatisch ook, die een leugentje om bestwil niet schuwt, wat de personen waar jij naar verwijst terug naar verlangen, lijkt me.

Hij schijnt er eveneens van overtuigd te zijn een missie te vervullen. De geschiedenis zal over hem wel oordelen, vermoed ik
.[/quote]

Tuurlijk zal de geschiedenis dit doen (zodat er vervolgens weer een andere potentaat opstaat :x ), maar helaas té laat, na een heel pak leed voor de wat zwakkeren onder ons.
De pessimist in mij vraagt zich dan af wat we uit het verleden hebben geleerd.
Je zou er zowaar zin van krijgen om je op een ver eilandje terug te trekken...maar eerst checken of er internet is :wink:


wo jul 27, 2005 2:41 pm
Jesper
Bericht 
Op pagina 3 lijkt het of ik de uitspraken op het forum heb gedaan die panzermeyer (of Geert) heeft gedaan. Dat is dus NIET het geval, ik distantieer me ten zeerste van een groot deel van de gedane uitspraken in deze thread!


wo jul 27, 2005 3:36 pm
Garand
Bericht 
Sorry Jesper, :oops:

ik zag het net.

We hebben een beetje 'mank' gequoted.
Zo lijkt het of jij die uitspraken deed, wat net het omgekeerde was; jij gaf er net je kritiek op.

Bij deze rechtgezet, hoop ik.

Mvg,
R.


wo jul 27, 2005 3:58 pm
geert
Bericht 
Kevin schreef:
vandaar dat ik vind dat mensen die roepen om een tweede Hitler niet nadenken. Ze zullen er zelf namelijk de dupe van worden als er nog eens zo iemand aan de macht komt...

Die mensen (vanop de boerebuiten) zeggen zoiets ,ondervond ik, omdat ze 1)nu zien dat veel van de jeugd en de huidige maatschappij niet meer weet wat gehoorzaamheid, discipline, orde , werk-en doorzettingsvermogen, .... is.
Ik kan ze ergens begrijpen. 2)Misdadigers komen na een belachelijke straf vrij. 3) Zie eens ook bvb in belgie, 3 (of zijn er het 4?) regeringen met elk een legertje ministers. Door de bomen zien ze het bos niet meer.......


wo jul 27, 2005 11:40 pm
Kees5
Bericht 
Ik krijg toch langzamerhand een onpasselijk gevoel van de postings van Geert. Is dit een WO-2 forum of de spreekbuis van neo-nazi-vlaanderen ?


do jul 28, 2005 10:44 am
Garand
Bericht 
Nu had ik in feite Geert's bovenstaande post zo niet meteen opgevat, en denk ik dat ie eerder probeerde te verklaren waarom ouderen soms een terugkeer naar een 'strakke structuur' (lees: een rechts model) zien zitten.
Ik weet het natuurlijk niet, he, ik probeer maar voorzichtig te zijn in m'n oordeel.

Maar je hebt gelijk Kees, als je stelt dat sommigen hier een verborgen agenda hebben en bijwijlen flirten met een overschrijding van de fatsoensnorm.

In die zin lijkt me dit wel een lekker discussie-topic, omdat het wel degelijk een WO-II topic is, maar toch sprongen naar de actualiteit toelaat.
Bovendien ben ik er zeker van dat wanneer de discussie wat heftiger wordt (laat het ons wel proper houden :) ) er wel een paar door de mand zullen vallen met hun bruingetinte gedachtegoed.


do jul 28, 2005 11:44 am
IA013
Bericht 
Ik wil toch even hier voor iedereen duidelijk stellen dat nazi-symphatisanten op dit forum niets te zoeken hebben. De eerste functie van dit forum is informatie te verstrekken ,en onderling te delen, over de 2de WO.


do jul 28, 2005 12:05 pm
Onyx
Bericht 
Lijkt me dat beschuldigingen uiten (terecht of onterecht) op het forum ook niet gewenst is.


do jul 28, 2005 12:08 pm
Barry

Geregistreerd:
zo maart 28, 2004 10:43 pm
Berichten: 5378
Bericht 
Wat een filmpje allemaal niet los kan maken.

Kees5 schreef:
Is dit een WO-2 forum of de spreekbuis van neo-nazi-vlaanderen ?

Het eerste in ieder geval wel, het tweede zeker niet.

Onyx schreef:
Lijkt me dat beschuldigingen uiten (terecht of onterecht) op het forum ook niet gewenst is.

Helemaal correct.

Sébastien schreef:
Ik wil toch even hier voor iedereen duidelijk stellen dat nazi-symphatisanten op dit forum niets te zoeken hebben. De eerste functie van dit forum is informatie te verstrekken ,en onderling te delen, over de 2de WO.

De boodschap lijkt me duidelijk. We laten de actualiteit los en discussieren (indien gewenst natuurlijk) ontopic verder over het filmpje. Toch verder offtopic gaan of het beschuldigen van users zal resulteren in een slotje.


do jul 28, 2005 1:12 pm
Profiel
geert
Bericht 
Laat me aub duidelijk zijn, Garand ziet het idd goed wat ik bedoel en dank u Onyx dat het niet ontaard in een beschuldigings forum.
Ik deed niet die uitspraken tegen iemand anders (dat er een Hitler moet terug komen om...) Ik hoorde het in gesprekken of men zei het tegen mij (verschillende personen ,verschillende tijdstippen) meestal was het omdat men het beu is dat oa misdadigers bijna vrij spel hebben, en de strafmaat gewoon belachelijk is (ten tijde van AH opperen ze dan: "werden ze gewoon tegen de muur geplaatst zonder veel tralala errond (zie maar eens ons proces "Dutroux"). Ook duiken dit soort uitspraken op in politieke gesprekken, mensen zijn soms gewoon de politiek kotsbeu (en soms met reden).
ivm met dat filmpje: de helft is idd. kitsch, (bvb. die ridders met hakenkruis), een idd. mooi nazi-propaganda filmpje (kinderen,vaandelzwaaiers,....) , jongens die al spelend de oogst op de akker doen. (waarom moest dit bvb. nog met de hand terwijl al de middelen bestonden om een gans leger te mobiliseren, vraag ik me soms af.)
Ergens in dit forum werd al geopperd dat de 2de WO een grijze vlek word in vele mensen hun geheugen of dat de jeugd niet voldoende geinformeerd word ivm met misdaden ten tijde van WOII, ik kan dit alleen maar beamen. Maar ik voeg er bij dat de geschiedenis bulkt van dit soort toestanden en dit al duizenden jaren ver. Alleen hebben de Duitsers nu het grote nadeel dat zij verloren en dat het nog niet zo lang geleden is. Ik ben zeker voor REDE vatbaar kees5 :wink:


do jul 28, 2005 1:53 pm
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 35 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 17 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group