panzerschreck schreef:
Juist, motorway moet niet de psychologische toer op gaan op een wo2 forum..
die wetenschapsfilosofie van popper mag hij lekker voor zich zelf houden!
panzerschreck schreef:
Zijn verhaal is te compact om zo een onderwerp af te doen, en ik doe ook absoluut geen uitgebreid verslag om dit tegendeel te bewijzen, omdat mijn kennis hierover veel te beperkt is...zoals ik al eerder aangaf..
Maar motorway wekte bij mij de indruk alsof het zijn doctoraal scriptie was, en die claim kunnen beter echte experts zoals op het axis forum maken, en sinds wanneer zijn boeken door nederlandse onderzoekers geschreven een autoriteit op dit gebied, ik weet zeker dat er betere verklaringen zijn dan motorway en zijn (ahrendt)....
panzerschreck schreef:
Maar zijn antwoord op mijn mededeling : verklaar je hiermee waarom een wss? heeft een dwingend karakter, alsof ik me moet rechtvaardigen als ik zeg dat met zijn mening niet veel chocola gemaakt kan worden?
Ik hoop eerlijk gezegd dat dit afdoende is, en een verdere discussie dus niet meer nodig is! over mijn meningsverschilletje met motorway
Even voor de duidelijkheid.
Harro/Gustav stelt een vraag. Deze vraag is al een eerder aan de orde gekomen op o.a. het oude Feldgrau Forum en ook op Axis History Forum. De daar gegeven antwoorden draaiden continu om de hete brei heen of de discussie verzandde in hoe goed/slecht de Wss was, de rol van de Wss in de holocaust, Wittmann, nou ja zo ongeveer alles werd er bijgehaald.
Ik geef een antwoord op de vraag, die vooral gebaseerd is op het werk van Hannah Arendt (die er zeer goed over na heeft gedacht) en ook een beetje op het werk van Keegan. (Een van de weinige boeken van de Ballantine reeks die gewoon goed is). Als je mijn betoog niet snapt of het er niet mee eens bent vind ik prima. Zeg het dan gewoon. Mijn verwijzing naar Popper heeft er mee te maken dat Popper heeft gezegd dat een theorie falsfiseerbaar moet zijn. Arendt heeft een theorie gebouwd, deze ook onderbouwd en je kunt hem dan ook testen.
Ik vind de theorie van Arendt, gebouwd eind jaren 1940, met de beperkte toenmalige kennis (vooral Nazi Conspiracy, de onderliggende stukken van het IMT) zeer goed. Ik geef je ook mee dat Arendt als leerlinge van Heidegger jarenlang slecht lag.
Als je het er niet mee eens bent omdat je bvb Arendt niet mag (te veel onder invloed van Heidegger ofzo) of als je met Ockham in gedachten een simpelere betere theorie hebt, laat het dan weten.
Naar mijn -wederom bescheiden mening- zijn er zeer veel relevante boeken geschreven over de Wss. Je kunt hierbij denken aan Heinz Höhne's 'Der Orden unter den Totenkopf', die de Wss als een van de vele onderdelen van de SS, je kunt denken aan Kogon (Der SS-staat) en natuurlijk Stein. Het probleem met deze boeken is echter dat ze een beperkte visie hebben. De visie van Ahrendt is daarom zo boeiend omdat zij als een van de eersten vergelijkingen trok met het Stalinistische Rusland: ook daar kwamen competentiestrijd en dubbele organisaties voor. Als ooit es onderzoek gedaan wordt naar de politieke structuren van Noord-Korea zou dat een mooi ijkpunt zijn.
Ergo, Arendt ziet de SS (mede) als een van de concurrerende machtsstructuren binnen het totalitaire systeem. Natuurlijk heeft zo'n organisatie binnen het gemilitairiseerde Duitsland een leger nodig. Voeg daarbij de machtshonger van Himmler en Hitler's verdeel en heers politiek die ook inherent aan het systeem waren, dan heb je volgens mij een betere verklaring dan
- "opgericht als experimentele organisatie om camouflagepakken en 'live-ammo' tijdens oefeningen uit te vinden"
- "opgericht om de grote toestroom van Europese vrijwilligers te herbergen om tegen het judeo-bolsjewisme te strijden"
- "opgericht uit onvrede over de Wehrmacht"
- "opgericht om Hitler een plezier te doen"
- "opgericht om oorlogsmisdaden te plegen"
- "de amerikanen hebben de US Marines en de Duisters hadden de Wss"
Maar goed, ik hoef volgens mij die alternatieven niet te bieden, ik hoor ze overigens graag. Ik ben geen historicus overigens, mijn laatste scriptie was geloof ik bijna 20 jaar geleden en was op juridisch gebied.
P.S. Ik heet gewoon Edwin. Mijn nick op AHF is Simsalabim en op Rodoh was ie Kansuke. Motorway kwam van een liedje wat ik aan het downloaden was van de Tom Robinson Band, wat in de UK uitgeroepen was ot het leukste liedje voor in de auto. Het is ook mijn nick op diverse wargames forums.