Het is nu do apr 18, 2024 9:50 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 140 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Rol Waffen-SS na de aanslag op Hitler 
Auteur Bericht
Nicodemus
Bericht 
Om weer eventjes de leuke sfeer hier te breken; het overgrote deel van de Waffen-SS had gewoon met de Heer meegevochten tegen de Russen en de Geallieerden. Waarom?

De meeste Waffen-SS'ers (anti-communisten, Luftwaffe en Kriegsmarine personeel en anti-bolsjewistische buitenlandse vrijwilligers bijv. Nederlanders, Scandinaviërs en Baltische soldaten) zouden niet trouw blijven aan de Nazi-ideologie( als ze dat al waren). Ze waren meer anti-communistisch dan pro-nazistisch en zouden dus gewoon meevechten met de Heer. Alleen de die-hard Nazi's die in het bestuur van de (Waffen-)SS zaten en een handjevol nationaal-socialisten zo misschien in opstand komen, but that's it. De Wehrmacht zou zo'n opstand meteen de kop in hebben gedrukt.

Een voetnoot over de prestatie van de Waffen-SS tegenover die van de Heer in 1944-45:

- Tijdens het Ardennenoffensief waren het de Panzers van KG Böhm die de Maas bereikten. Dat hadden ze niet te danken aan meer of betere tanks, maar puur aan de kwaliteit van de bemanningen en de officieren. Als we kijken naar het aantal tanks van 2. Panzer-Division (51 Panther Ausf D's, 29 PzKpfW IV H/J, in totaal 80 tanks), dan is dat minder dan de tanks van bijvoorbeeld de Leibstandarte (34 PzKpfW IV H/J, 37 Panthers & 30 Tiger II's van schwere SS-Panzer-Abteilung 501, totaal 101 tanks). Ook had de LAH betere tanks (TIger II). Weer een pluspunt voor de Heer dus.

De Heeres-panzerofficieren hadden een hele delicate aanpak, terwijl de Waffen-SS officieren vaak en snel naar de brute kracht aanpak neigden en zo weinig terrein wonnen met hoge verliezen.


wo jun 21, 2006 8:40 pm
HISTORICUS
Bericht 
Nicodemus schreef:
Om weer eventjes de leuke sfeer hier te breken; het overgrote deel van de Waffen-SS had gewoon met de Heer meegevochten tegen de Russen en de Geallieerden. Waarom?

De meeste Waffen-SS'ers (anti-communisten, Luftwaffe en Kriegsmarine personeel en anti-bolsjewistische buitenlandse vrijwilligers bijv. Nederlanders, Scandinaviërs en Baltische soldaten) zouden niet trouw blijven aan de Nazi-ideologie( als ze dat al waren). Ze waren meer anti-communistisch dan pro-nazistisch en zouden dus gewoon meevechten met de Heer. Alleen de die-hard Nazi's die in het bestuur van de (Waffen-)SS zaten en een handjevol nationaal-socialisten zo misschien in opstand komen, but that's it. De Wehrmacht zou zo'n opstand meteen de kop in hebben gedrukt.

Een voetnoot over de prestatie van de Waffen-SS tegenover die van de Heer in 1944-45:

- Tijdens het Ardennenoffensief waren het de Panzers van KG Böhm die de Maas bereikten. Dat hadden ze niet te danken aan meer of betere tanks, maar puur aan de kwaliteit van de bemanningen en de officieren. Als we kijken naar het aantal tanks van 2. Panzer-Division (51 Panther Ausf D's, 29 PzKpfW IV H/J, in totaal 80 tanks), dan is dat minder dan de tanks van bijvoorbeeld de Leibstandarte (34 PzKpfW IV H/J, 37 Panthers & 30 Tiger II's van schwere SS-Panzer-Abteilung 501, totaal 101 tanks). Weer een pluspunt voor de Heer dus.

De Heeres-panzerofficieren hadden een hele delicate aanpak, terwijl de Waffen-SS officieren vaak en snel naar de brute kracht aanpak neigden en zo weinig terrein wonnen met hoge verliezen.


Hoe waren de verhoudingen in de ss,kwa aantal buitenlanders en duitsers?

mvg


do jun 22, 2006 9:13 am
patrick k
Bericht 
Het is dacht ik zo dat na de Ardennenoffensief het Duitse leger zich massaal overgaf omdat zowel de Heer als de SS nu echt het idee had dat de oorlog nu echt verloren was.


do jun 22, 2006 10:11 am
Nicodemus
Bericht 
patrick Keij schreef:
Het is dacht ik zo dat na de Ardennenoffensief het Duitse leger zich massaal overgaf omdat zowel de Heer als de SS nu echt het idee had dat de oorlog nu echt verloren was.


Niet aan het Oostfront hoor.

@HISTORICUS: De verhoudingen tussen Duitsers en buitenlanders in de Leibstandarte tijdens het Ardennenoffensief?

De LSSAH bestond voor het overgrote deel uit Duitsers, met een contingent Roemeense Volksdeutsche (zoals Harro al aangaf) en natuurlijk een deel Luftwaffe- en Kriegsmarinepersoneel.

De HJ Divisie bestond uit een handjevol overlevenden uit Normandië (die allemaal 18 waren), enkele LAH veteranen en een groot deel jongens van tussen de 15 en 19 jaar, waarvan de meesten alleen puin van bombardementen hadden opgeruimd in plaats van infanterietraining gekregen.
Opvallend is dat Waffen-SS divisies als de LSSAH, HJ en Totenkopf in de latste jaren vaak slechter presteerden dan divisie met buitenlandse vrijwilligers, die tot aan het einde van de oorlog zich kundig en hardnekkig verdedigden (Nordland, Nederland, Wallonien, Langemarck, Wiking, Baltische divisies. Wat dat betreft schat ik de gevechtswaarde van deze divisies samen met de Panzer- en Panzergrenadierdivisionen van de Heer het hoogste in, in ieder geval meer dan de ''traditionele'' Waffen-SS divisies.


do jun 22, 2006 10:41 am
Harro
Bericht 
Nicodemus schreef:
De LSSAH bestond voor het overgrote deel uit Duitsers, met een contingent Roemeense Volksdeutsche (zoals Harro al aangaf) en natuurlijk een deel Luftwaffe- en Kriegsmarinepersoneel.

Ik denk dat we het deel Luftwaffe en Kriegsmarine niet moeten onderschatten. In het najaar van 1944 bestond de Aufklärungsabteilung van de Leibstandarte bijvoorbeeld uit bijna 25 procent dergelijk personeel. En dat bovenop de "Goering-Spende" die al eerder toetrad.


za jun 24, 2006 10:50 am
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 140 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1 ... 6, 7, 8, 9, 10


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 10 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group