STIWOT Forum
https://stiwotforum.nl/

De Waffen-SS
https://stiwotforum.nl/viewtopic.php?f=12&t=7225
Pagina 1 van 6

Auteur:  Joost001 [ zo maart 04, 2007 4:41 pm ]
Berichttitel:  De Waffen-SS

Hallo,
Zoals vele andere leerlingen moet ik voor mijn eindexamen een verslag maken met betrekking tot de tweede wereldoorlog.
Aangezien mijn interesse's ook veelal bij dit onderwerp liggen is dit voor mij geen moeilijke opgave.
Mijn hoofdonderwerp is de Waffen-SS


Ik heb als hoofdvraag voor gesteld:

*Welke rol speelde Waffen-SS bij de verovering van Europa door nazi Duitsland?

En natuurlijk een aantal grootte deelvragen die weer bestaan uit deelvragen en subkopjes,,,... maar laat ik dat verhaal jullie maar besparen.
De hoofd-deelvragen:

*Wat was de Waffen-SS?
*Wat was de inbreng van de Nederlanders in de Waffen-SS?
*Hoe verliep de verovering van de door de Waffen-SS bevochtte gebieden?
*Waarom was de Waffen-SS zo "succes" vol?
*Hoe verliep het einde van de Waffen-SS?

Ben er al enige tijd mee bezig en heb al aardig wat site's bezocht. Ook het boek, "De geschiedenis van de Waffen-SS", wat nog niet zo lang op de markt is, heb ik aangeschaft.

Maar nou heb ik nog enkele vragen...
Bijvoorbeeld: Hoeveel Nederlanders hebben er nou eigenlijk voor de Waffen-SS gediend? Overal staan andere cijfers.. velen hebben het over 40.000!!! ,... andere weer over 22.000... misschien weet iemand meer?,,(ook graag vermelden hoe deze cijfers tot stand zijn gekomen).

En natuurlijk de laatste vraag: Wie weet er nog goede bronnen :D
Voor de hand liggende internetsite's ben ik al geweest :wink:

Ik hoop het graag te vernemen!!

Bij voorbaat dank,

Mvg Joost

Auteur:  Harro [ zo maart 04, 2007 4:59 pm ]
Berichttitel:  Re: De Waffen-SS

Joost001 schreef:
*Wat was de Waffen-SS?

Het is heel moeilijk om daar in een paar woorden een antwoord op te geven.
Joost001 schreef:
*Wat was de inbreng van de Nederlanders in de Waffen-SS?

www.waffen-ss.nl geeft je alle antwoorden (ook wat betreft het aantal Nederlanders).
Joost001 schreef:
*Hoe verliep de verovering van de door de Waffen-SS bevochtte gebieden?

Niet wezenlijk anders dan andere gebieden. De Waffen-SS vocht als onderdeel van het reguliere Duitse leger onder supervisie van het opperbevel van het leger.
Joost001 schreef:
*Waarom was de Waffen-SS zo "succes" vol?

Het is zeer de vraag of de Waffen-SS überhaupt succesvol was. De Waffen-SS had een aantal succesvolle eenheden (maar niet meer of minder succesvol dan vergelijkbare eenheden van de Wehrmacht). Veruit het grootste deel van de Waffen-SS divisies stelde feitelijk niet zoveel voor.
Joost001 schreef:
*Hoe verliep het einde van de Waffen-SS?

Hetzelfde als het einde van de rest van het Duitse leger. Ze capituleerden op 8 mei 1945.

Voorts wil ik wel specifieke vragen voor je beantwoorden maar wat je nu stelt is te algemeen.

Auteur:  Frank M [ zo maart 04, 2007 8:42 pm ]
Berichttitel: 

Citaat:
*Wat was de inbreng van de Nederlanders in de Waffen-SS?

Ik vond het boek van Perry Pierik 'van Leningrad tot Berlijn' een redelijk goed boek met betrekking tot het bovenstaande onderwerp.

Auteur:  Mauserwerke [ di maart 06, 2007 3:09 pm ]
Berichttitel: 

Lees het boek "Hitlers moordenaars Geschiedenis van de SS" van Dr Guido Knopp eens. Daar staat alles bondig en duidelijk in uitgelegd.

Auteur:  Panzermeyer [ ma maart 19, 2007 12:19 am ]
Berichttitel:  Re: De Waffen-SS

Harro schreef:
Het is zeer de vraag of de Waffen-SS überhaupt succesvol was. De Waffen-SS had een aantal succesvolle eenheden (maar niet meer of minder succesvol dan vergelijkbare eenheden van de Wehrmacht). Veruit het grootste deel van de Waffen-SS divisies stelde feitelijk niet zoveel voor.


Wanneer ik denk aan de Waffen-SS, dan komen mij de LSSAH, de Hitlerjugend, Das Reich enz. naar boven. Dat zal de topicstarter dan ook bedoelen, aangezien die ook succesvol waren voor Duitsland.

De Handjar divisie (bijvoorbeeld) toevoegen aan dit lijstje is natuurlijk appels met peren vergelijken, ook al waren ze op papier inderdaad een Waffen-SS divisie..

De Waffen-SS divisies die aan het einde van de oorlog werden toegevoegd moet men dan ook zien als een slechte aanvulling van noodzakelijke behoeftes.

Citaat:
Lees het boek "Hitlers moordenaars Geschiedenis van de SS" van Dr Guido Knopp eens. Daar staat alles bondig en duidelijk in uitgelegd.


Het is jammer dat deze proffesionele schrijver zijn objectiviteit achterwege laat bij de titel van dit boek.

Auteur:  Harro [ ma maart 19, 2007 1:19 am ]
Berichttitel: 

Wat was er elite aan de HJ divisie dan? :?

Auteur:  John S. [ ma maart 19, 2007 9:26 am ]
Berichttitel: 

Citaat:
Quote:
Lees het boek "Hitlers moordenaars Geschiedenis van de SS" van Dr Guido Knopp eens. Daar staat alles bondig en duidelijk in uitgelegd.


Het is jammer dat deze proffesionele schrijver zijn objectiviteit achterwege laat bij de titel van dit boek.



Inderdaad, deze titel impliceert (meesurfend op politiek correcte bullsh.t) dat iedereen die lid was van de SS een moordenaar zou zijn. Dat is natuurlijk onzin. Ook als je beseft dat de SS als organisatie een 'criminele en misdadige' organisatie was, is het erg goedkoop om dit soort titels er tegenaan te gooien. Ik had van Guido Knopp andes verwacht.

Auteur:  Kevin [ ma maart 19, 2007 10:53 am ]
Berichttitel: 

Knopp valt niks te verwijten. De eigenlijke titel van dit boek is namelijk "Die SS. Eine Warnung der Geschichte". Knopp benadrukt namelijk dat de moraal van de geschiedenis van de SS is dat iedereen dader had kunnen worden. "Iedereen loopt dat gevaar als een criminele staat de grens tussen recht en onrecht opheft. [...] Een criminele staat die door een organisatie als de SS mogelijk wordt gemaakt, mag helemaal niet ontstaan. In zoverre vormt de geschiedenis van de SS bovenal een waarschuwing van de geschiedenis." Daarom vind ik het jammer dat de Nederlandse vertalers zijn afgeweken van de oorspronkelijke titel. Die sluit tenslotte een stuk beter aan bij de inhoud van het boek. Dit zal geen politieke correctheid zijn, maar eerder commercieel belang. "Hitler moordenaars" klinkt commercieel gezien natuurlijk wel aantrekkelijk.

Auteur:  John S. [ ma maart 19, 2007 11:46 am ]
Berichttitel: 

Kevin: ik neem toch aan dat Guido Knopp inzicht en inspraak heeft op de boektitels die onzer zijn naam in het buitenland verschijnen?

Auteur:  Kevin [ ma maart 19, 2007 11:49 am ]
Berichttitel: 

Dat weet ik natuurlijk niet zeker, maar als ik zie welke onzin er soms op de kaften van boeken staat, vermoed ik dat uitgevers hier vaak de vrije hand in krijgen.

Auteur:  Harro [ ma maart 19, 2007 11:57 am ]
Berichttitel: 

Bovendien is de titel op de SS als organisatie zéér van toepassing.

Auteur:  Panzermeyer [ ma maart 19, 2007 11:58 am ]
Berichttitel: 

Harro schreef:
Wat was er elite aan de HJ divisie dan? :?


Waar heb ik gezegd dat ze een elite-divisie waren? Ik zei alleen dat ze redelijk succesvol was voor Duitsland na d-day. Met name wanneer je in het achterhoofd houdt dat deze divisie voornamelijk bestond uit zeer jonge mensen. Zo hebben ze zich hevig verweerd in Normandie, ondanks een gebrek aan Duitse luchtsteun en voldoende bevoorrading.


Overigens valt het een en ander ook nog eens te lezen op Go2War2.nl;

Citaat:
De 1. SS-Panzer-Division “LSSAH”, 2. SS-Panzer-Division “Das Reich”, 12. SS-Panzer-Division “Hitlerjugend” en de 17. SS-Panzergrenadier-Division “Götz von Berlichingen” werden gestationeerd in het westen. Deze slagvaardige tankdivisies zouden het gezicht vormen van de Waffen-SS en behoorden tot de beste gevechtstroepen van het Duitse leger


Bron: Go2war2.nl

Auteur:  John S. [ ma maart 19, 2007 12:09 pm ]
Berichttitel: 

Harro:

Citaat:
Bovendien is de titel op de SS als organisatie zéér van toepassing.



Ben ik met je eens. Al doet de titel iets anders vermoeden. En dat is ten eerste historisch onjuist en ten tweede dekt de vlag de lading van het boek niet meer, omdat dat dat (zoals Kevin reeds aangaf) een duidelijke nuance met zich meebrengt:

Citaat:
Knopp benadrukt namelijk dat de moraal van de geschiedenis van de SS is dat iedereen dader had kunnen worden. "Iedereen loopt dat gevaar als een criminele staat de grens tussen recht en onrecht opheft

Auteur:  Harro [ ma maart 19, 2007 12:27 pm ]
Berichttitel: 

Maar de titel is toch: "Hitlers moordenaars. Geschiedenis van de SS" en niet "Hitlers moordenaars. Alle SS'ers"? Voor mij verwijst de titel naar de organisatie.

Auteur:  John S. [ ma maart 19, 2007 12:31 pm ]
Berichttitel: 

Ok, dan verschillen wij van mening. Even goede vrienden.

Pagina 1 van 6 Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/