Hier een foto van Wingate



www.army.mil

Geen Chindits, maar sluit wel aan op het onderwerp. Zie bijgevoegde Thumbnails van een artikel uit het maandblad 'maandblad oorlog' van november 1982 over gevechtsgroep D in Burma 1943-1945 door Partick Turnbull.

Pietje, interessante informatie, ik ga ze eens op m'n gemak doorlezen!

Ligt het aan mij of heeft Wingate op die foto geen pink aan z'n linkerhand?

Nightwalker, misschien een late reactie, maar ik ben eens op zoek gegaan en heb de volgende informatie gevonden:



De meeste leden van deze knokploeg werden door Wingate opgeleid en na verzoek van Stilwell aan zijn commando overgedragen.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt!

Overigens is het wel leuk om te weten dat het idee van Guerrilla oorlog een Nederlandse vinding was. Ik ben nog bezig met een artikel voor Go2War2 hierover.
Nederland kende 2 Marechaussee varianten, de Nederlandse Marechaussee die we nog steeds kennen en die van het KNIL. Deze laatste was speciaal opgericht voor de strijd op Atjeh in de 19e eeuw en was gespecialiseerd in Jungle warfare en Guerilla stijrd. In 1941 zijn divers eonderdelen hiervan op verzoek van de Britten ingezet op Malakka om daar achter de vijandelijke linies de aanvoerlijnen te verstoren.
Even geduld, maar over hun werk komt snel een artikel. Ik weet dat zowel Merril als Wingate de tactieken en technieken van deze KNIL eenheden hebben bestudeerd.

Bedankt Bigshot.

Heb er ooit eens een film over gezien begin 60'er jaren.

...-

Kijk eens aan, dat had ik nog nergens gelezen. Waar heb je die informatie vandaan, dat vind ik interessant.



Ik heb een boekje over Merril's Merauders, mocht je er nog vragen over hebben, dan kan ik altijd kijken wat ik voor je kan doen!

Egbert, het "weten" is geen "bewezen" theorie omdat dit nergens beschreven is. Er staat ook nergens compleet vast waar zowel Merrill als Wingate hun kennis en tactieken vandaan haalden. Feit is echter dat in december 1941 de Britse Guerilla tactiek nog in de kinderschoenen stond en alleen de Chinezen en de KNIL deze techniek bezaten.
In 1941 was pas in Singapore de No. 101 Special Training School opgericht voor Guerilla en Speciale Tactieken, terwijl de KNIL Korps Marechaussee al sinds 2 april 1890 opereerde. Pas in juli 1941 begon de opleiding bij de Britten met slechts 10 officieren en 50 manschappen en bij lange na nog niet inzetbaar, deze vormden echter wel de voorhoede voor het latere werk van Wingate. Volgens Britse archieven waren er regelmatig uitwisselingen met militairen van het Korps Marechaussee. Men durfde geen Chinezen in te zetten omdat deze groepen bijna allemaal uit het Communistische kamp kwamen. Nederland stelde toen vier Brigades van het Korps Marechaussee beschikbaar voor de strijd op Malakka. De Nederlanders werden hierbij begeleid door de Britse Kolonel Warren, die deel uitmaakte van de Britse No 101 Special Training School. Ik kan niet terug vinden waar, maar heb ergens in de Britse archieven (IWM?) gelezen dat Wingate en deze Warren geen onbekenden van elkaar waren (voorzichtig uitgedrukt). De Britten waren echter niet bepaald gecharmeerd van de Nederlandse hulp (Brooke Popham dan wel te verstaan). Je zal derhalve in de Britse archieven weinig terugvinden over de Nederlandse troepen. Immers de Britten waren hier heel chauvinistisch over in die tijd. Ook de inzet van de Nederlandse jachteskaders en bommenwerper eskaders boven SIngapore en Malakka is pas recent werkelijk erkend door de Britten.
Omdat het KNIL uniform aanvankelijk door de Brits-Indische en Australische troepen moeilijk was te onderscheiden van het Japanse uniform, werden de NEderlanders uitgebreid voorgesteld aan de Britse troepen. Zodoende zou late rin de strijd voorkomen worden dat Nederlanders door de Britten werden beschoten. Nagenoeg alle Britse eenheden wisten dus van het bestaan van de Nederlandse troepen, dus ook WIngate die de stirjd op Malakka uitgebreid heeft bestudeerd volgens de Britse archieven.
In de strijd op Malakka werden uiteindelijk de Britten (die toch de onervaren Jungle troepen hebben ingezet), de Marechaussee en inderhaast ingevlogen Chinese Guerilla's, naast elkaar in sectoren ingezet. Bij de Nederlandse troepen werd ook ene Majoor Moses ingezet, een Australier die later een Cavalry eenheid op Australisch Nieuw Guinea zou leiden en ook een uitgebreid verslag heeft geschreven en zelfs een dagboek heeft bij gehouden wat zeker ook door latere Britse experts is gelezen.

Probleem bij dit alle sis natuurlijk dat je nooit kan bewijzen dat Wingate en ook Merril de Nederlandse inzet hebben gebruikt voor hun werk. Bekend is echter wel dat Wingate en Merril mensen waren die zich zeer goed voorbereid hadden op hun werk en ik kan me niet voorstellen dat ze hun kennis beperkt zouden hebben gehouden tot hun eigen directe omgeving (Britse en AMerikaanse troepen). Ze zullen hun kennis uit alle hoeken van de aarde hebben gehaald en doordat er minstens acht (volgens NEderlandse archieven) Britten waren toegevoegd aan de Nederlanders, zal de ervaring zeker zijn doorgegeven (Britse grondigheid). In alle gegevens die bekend zijn over zowel de Marauders als de CHindits, kan je halen dat men in zeer korte tijd veel kennis heeft opgedaan. DIt kan alleen maar elders zijn opgehaald. Ik zal nu niet beweren dat alleen de Nederlanders hiervoor gebruikt zijn, maar opvallend is wel dat je in de gevechtsrapporten diverse overeenkomsten in gebruikte tactieken kan terugvinden.
Mijn bewering "ik weet" is dus niet zozeer in boeken te vinden, maar vooral gebaseerd op gezond verstand die WIngate en Merril zeker hebben gehad.

Ik zal in ieder geval de strijd van "ons " "Malakka Detachement" snel op papier proberen te krijgen. Ik moet nog wel een keer naar het Instituut voor Militaire Geschiedenis opm de gevechtsrapporten nog een keer in te zien.

Maar... Wilco, Wingate had al ervaring. Hij was in 1936 reeds in Palestina geweest.

Zeer interessante informatie verder. Merril heeft troepen van Wingate gebruikt volgens majoor Michael Calvert. Die eveneens onder Wingate heeft gediend.

Verder... die eerste operatie komt eraan. Ik wacht eerst tot ik het boek van Dick heb ontvangen!

Maar niet in Jungle Warfare, Jungles had je niet in Palestina. Juist door de ervaring die Wingate had, zal hij gebruik hebben gemaakt van alle ervaring die hij kon vinden. Overigens opereerde hij onder ene Wavell, dezelfde die het bevel voerde over ABDA-Command beign 1942, waaronder ook het Malakka Detachement naar Malakka werd gezonden.

Correct, maar hij had wel enige ervaring in het voeren van een guerillia-oorlog. Dat neemt natuurlijk niet weg dat de jungle een aparte manier van oorlogsvoeren eist.



Klopt, dat is dezelfde als die in Afrika heeft gediend. Hij en Wingate kenden elkaar, omdat Wingate ook geurilla-operaties in Abessinië heeft uigevoerd.

Wilco, kan je wat meer uitleggen van hun training? Waar uit bleek dat het om guerillia-oorlogsvoering ging?

Ik dacht zelf dat het afkomstig was uit Zuid-Afrika (de z.g. boeren-oorlogen . Daar zat natuurlijk ook veel Nederlandsbloed bij. Dat was dacht ik medio die zelfde periode als jij aangaf...
De Britten hebben in '40 nog de naam Commando's daarvan afgeleidt.

Pietje, ik kan hier moeilijk de gehele geschiedenis van het KNIL Korps Marechaussee neerzetten. Deze zijn namelijk ingezet en speciaal opgericht voor de Atjeh oorlog en bestond voor een groot deel uit inlanders, die dus minder opvielen op Atjeh, waar ze de Atjehse opstandelingen moesten bestrijden. De tactiek daarin was puur guerilla. Hun officiren waren KNIL. Ze hadden een speciale training voor de strijd in de jungle en de strijd in vijandelijk gebied zonder hulp van buitenaf.
Bronnen zijn te vinden in hun gevechtsrapporten. Over de strijd op Malakka van deze groep zal een artikel komen.

Hoeft ook niet, maar wanneer vonden dan de eerste akties plaats ?