Het is nu do maart 28, 2024 7:55 pm




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 54 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4
Het geschenk aan de fuhrer 
Auteur Bericht
Panzermeyer
Bericht 
-Spitfire- schreef:
Is wel aardig. Duitsland bezet Tsjechië, Polen, Denemarken, Noorwegen, Nederland, België, Luxemburg, Frankrijk, Joegoslavië, Griekenland, bombardeert Engelanden en staat op het punt om een vernietigende oorlog tegen de Sovjet-Unie te ontketenen...en dan komt het door de Engelsen dat het een gruwelijke oorlog was want ze weigerden een vredesvoorstel.


Engeland en Frankrijk verklaarde Duitsland de oorlog, niet andersom.

Overigens viel de Sovjet Unie ook Polen aan en bezette uiteindelijk een groter deel van Polen dan Duitsland dat deed. Toch word alleen gesproken van een Duitse invasie, die feitelijk alleen het heroveren van de oorspronkelijke landgrenzen van het Duitse rijk inhield. Het conflict resulteerde tot oorlogsverklaringen en de rest is oorzaak en gevolg.


ma okt 30, 2006 6:29 pm
Panzermeyer
Bericht 
Jumpmaster schreef:
Panzermeyer:

Citaat:
De beruchte reis van Rudolf Hess op 10 mei 1941 naar Engeland.



Daar was ik al bang voor.
Het is helemaal niet bewezen dat dit een (poging tot) vredesonderhandelingen was.

Sterker nog.....een broodje aap verhaal....


De meest logische beredenering is dat Rudolf Hess vrede probeerde te sluiten met Engeland. Hij zocht niet voor niks contact met de Duke van Hamilton, een tegenstander van Winston Churchill. De waarheid over Rudolf Hess zal velen nog gaan schokken in de toekomst, pas rond 2017 worden de documenten openbaar gemaakt. Tegen die tijd zullen ze wel 'verdwenen' zijn.


ma okt 30, 2006 6:40 pm
-Spitfire-
Bericht 
panzermeyer, wat jij doet is huilen dat de Engelsen geen vrede wilden sluiten toen het allemaal nog goed ging voor Duitsland. Dat ze vanaf 1942 keihard werden afgemaakt door Engelsen, Amerikanen en vooral Russen is hun eigen schuld.


ma okt 30, 2006 6:45 pm
Panzermeyer
Bericht 
-Spitfire- schreef:
panzermeyer, wat jij doet is huilen dat de Engelsen geen vrede wilden sluiten toen het allemaal nog goed ging voor Duitsland. Dat ze vanaf 1942 keihard werden afgemaakt door Engelsen, Amerikanen en vooral Russen is hun eigen schuld.


Huilen? Kerel, we hebben het hier niet over het verloop van een potje Risken. Ik kan het je overigens niet kwalijk nemen. Voor zover mensen niet over feiten beschikken kun je het ze niet kwalijk nemen in onzin te geloven. Bij de 2de Wereldoorlog is de media schuldig. Die onthouden de mensen enerzijds de feiten en verspreiden anderzijds de grootst mogelijke propagandistische onzin. Geen wonder dus dat mensen zich geen juist oordeel kunnen vormen.

Het trieste is nog wel dat de overgrote meerderheid dat niet beseft. En verder ga ik er nu niet meer op in.

Gegroet,


ma okt 30, 2006 6:52 pm
-Spitfire-
Bericht 
Panzermeyer schreef:
-Spitfire- schreef:
panzermeyer, wat jij doet is huilen dat de Engelsen geen vrede wilden sluiten toen het allemaal nog goed ging voor Duitsland. Dat ze vanaf 1942 keihard werden afgemaakt door Engelsen, Amerikanen en vooral Russen is hun eigen schuld.


Huilen? Kerel, we hebben het hier niet over het verloop van een potje Risken. Ik kan het je overigens niet kwalijk nemen. Voor zover mensen niet over feiten beschikken kun je het ze niet kwalijk nemen in onzin te geloven. Bij de 2de Wereldoorlog is de media schuldig. Die onthouden de mensen enerzijds de feiten en verspreiden anderzijds de grootst mogelijke propagandistische onzin. Geen wonder dus dat mensen zich geen juist oordeel kunnen vormen.

Het trieste is nog wel dat de overgrote meerderheid dat niet beseft. En verder ga ik er nu niet meer op in.

Gegroet,


Jij haalt je feiten uit nazi propaganda. Op stormfront hebben ze andere "feiten" dan mensen die normaal nadenken. :?


ma okt 30, 2006 6:56 pm
Rednas
Bericht 
Dit verhaal klinkt mij iets te sterk, in '41 werd er nog vol lof over de Nederlanders gepraten. Het waren juist de Nederlandse boeren die in Rusland een groot boerenbedrijf zouden krijgen. En waarom zou Hitler het arische ras dit willen aandoen?
Weer een leugen van na WO2.


ma okt 30, 2006 7:00 pm
Staf
Avatar gebruiker
Kevin

Geregistreerd:
za maart 27, 2004 7:12 pm
Berichten: 6994
Bericht 
Panzermeyer schreef:
Engeland en Frankrijk verklaarde Duitsland de oorlog, niet andersom.

Overigens viel de Sovjet Unie ook Polen aan en bezette uiteindelijk een groter deel van Polen dan Duitsland dat deed. Toch word alleen gesproken van een Duitse invasie, die feitelijk alleen het heroveren van de oorspronkelijke landgrenzen van het Duitse rijk inhield. Het conflict resulteerde tot oorlogsverklaringen en de rest is oorzaak en gevolg.


Excuus aan de moderators dat ik off-topic ga, maar op het bovenstaande wil ik toch graag reageren.

Dat Polen na september 1939 ook deels werd bezet door Sovjet-Unie is geen geheim. Het monsterverbond tussen Stalin en Hitler is historisch gezien van dusdanig belang dat er meer dan voldoende aandacht voor is. Dat er relatief gezien niet zoveel aandacht uit gaat naar de Sovjet-bezetting van Polen, komt omdat deze bezetting van vrij korte duur was. De Duitsers veroverden dit deel van Polen tenslotte weer in 1941.

Duitsland verloor na de Eerste Wereldoorlog Silezië aan Polen en Oost-Pruissen werd afgesneden door een corridor die de vrije stad Danzig verbond met Polen. Duitsland veroverde echter veel meer dan dat het land verloren was. Onder andere veroverde men delen van Polen met een historische Poolse meerderheid die men als "verloren Duits gebied" terughaalde. Van de Poolse staat bleef na de deling tussen Duitsland en de Sovjet-Unie niks meer over.

Tenslotte nog iets over de wijze waarop de oorlog begon. Hitler wilde weliswaar het liefst (voorlopig) de vrede bewaren met Groot-Brittannië, maar dit mocht niet ten kosten gaan van zijn veroveringsdwang. In Mein Kampf schreef hij duidelijk over de behoefte aan Lebensraum en dat ging veel verder dan het herveroveren van verloren gegaan gebied. Groot-Brittannië en Frankrijk hadden al heel veel gepikt (o.a. invoering dienstplicht, demilitarisatie Rijnland, annexatie Oostenrijk en Sudetenland etc.), maar stonden nog steeds open voor diplomatiek overleg over de kwestie Polen. Hitler stelde echter onmogelijke eisen en ging nu te ver. Men kon op de korte termijn niet ingaan op Hitlers eisen. Hitler viel vervolgens Polen binnen en nu moesten Groot-Brittanië en Frankrijk hun belofte aan Polen nakomen. Het gevolg was de oorlogsverklaring.

Hierop had Hitler eigenlijk al langer aangestuurd, want oorlog was een noodzakelijke voorwaarde voor zijn plannen om Lebensraum te veroveren. Het liefst sloot hij een bondgenootschap met de Britten, maar toen daarvan geen sprake meer kon zijn (door de kwestie Polen), nam hij genoegen met de Sovjet-Unie. Nota bene zijn aartsvijand. Dat dit bondsgenootschap slechts van tijdelijke aard was en weinig waarde had, werd korte tijd later meer dan duidelijk...

_________________
Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com
STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)

Schrijver van:
* Oorlogszone Zoo
* De boodschapper uit de hel
* Een rechter in Auschwitz
* Het masker van de massamoordenaar
* Kerstmis onder vuur
* Kolberg


ma okt 30, 2006 7:49 pm
Profiel WWW
Moderator
Avatar gebruiker
Auke

Geregistreerd:
zo nov 28, 2004 7:42 pm
Berichten: 3246
Bericht 
Nog heel even off-topic:

Kevin schreef:
Dat Polen na september 1939 ook deels werd bezet door Sovjet-Unie is geen geheim. Het monsterverbond tussen Stalin en Hitler is historisch gezien van dusdanig belang dat er meer dan voldoende aandacht voor is. Dat er relatief gezien niet zoveel aandacht uit gaat naar de Sovjet-bezetting van Polen, komt omdat deze bezetting van vrij korte duur was. De Duitsers veroverden dit deel van Polen tenslotte weer in 1941.

Wat dan wel weer jammer is, is dat maar weinig mensen weten dat de Sovjets hier in deze korte periode gruwelijk hebben huisgehouden. Nadat een miljoen troepen van het Rode Leger Oost-Polen hadden veroverd, namen ze wraak op de Polen n.a.v. van de nederlaag in de Russisch-Poolse Oorlog van 1919-1921. Gedurende de eerste bezettingsweken werden duizenden rijkere landeigenaren en boeren, plaatselijke beambten en politiemensen, zakenmensen, politici, nationalisten en ani-Communisten geëxecuteerd of gevangen genomen en dikwijls gefolterd.

In februari 1940 werden twee miljoen Poolse families gedeporteerd naar Siberië of Centraal-Azië. De mannen werden afgevoerd naar concentratiekampen. De Poolse krijgsgevangen ondergingen hetzelfde lot, behalve de officieren, militaire beambten, gendarmes en grensbewakers. Deze werden naar kampen gedeporteerd. In april en mei 1940 werden ongeveer 4.000 van hen naar een bos in de buurt van Smolensk gebracht. Ze werden door de NKVD met een nekschot om het leven gebracht, de bekende slachting van Katyn.

Richard Overy's boek Ruslands Oorlog gaat vrij uitgebreid op deze gebeurtenissen in.


ma okt 30, 2006 8:10 pm
Profiel
John S.
Bericht 
Hitler had (ietwat kort door de bocht) maar twee speerpunten:
1. Het uitroeien van het Joodse ras
2. Het creeren van Lebensraum (voornamelijk in het oosten, maar hier kun je ook het herstel van de 'schande' van Versailles onder verstaan).

Vooral in het tweede proces heeft hij lang zijn gang kunnen gaan en daardoor is hij ietwat in de naieve hoop geweest dat ook de inval in Polen wel door Engeland getolereerd zou worden. Hitler heeft niet bewust op een oorlog met Engeland aangestuurd, al had hij zeker wel kunnen weten dat de maat een keer vol zou zijn.

Daarmee zijn Duitsland en indirect ook Japan en Italie aanstichters van WO2. Al moet gezegd worden dat de gluiperige Russen inderdaad ook Polen zijn binnengevallen........Rusland heeft Polen als wisselgeld gebruikt en dat maakt haar motieven nog vuiler dan de simpele behoefte aan Lebensraum (die overigens natuurlijk ook verwerpelijk was).

Dat er na WO2 met 2 maten is gemeten is een duidelijk verhaal. Neemt niet weg dat iedereen in eerste instantie zelf verantwoordelijk is voor haar (wan-) daden..

Het feit dat er toch wel sprake was/is van een Siegerjustiz en dubbele moraal is koren op de molen van revisionisten en neo-nazi's. En op 'foute' sites/fora worden deze zaken vanuit een andere hoek eenzijdig belicht.....


ma okt 30, 2006 8:15 pm
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 54 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 15 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Alle rechten voorbehouden © STIWOT 2000-2012. Privacyverklaring, cookies en disclaimer.

Powered by phpBB © phpBB Group