|
|
Het is nu vr maart 29, 2024 3:05 pm
|
Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen
Auteur |
Bericht |
Leo
Leo
|
Mijn medeleven voor de nabestaanden.
Jochen, het moet een ganse ervaring zijn om zulke mensen hun levensloop te horen vertellen.
|
do nov 20, 2008 8:31 pm |
|
|
Hans Dorr
Hans Dorr
|
Zo verdwijenen stilaan alle getuigen van deze historische gebeurtenis die ons nog steeds bezighoud en nog decennia lang zal bezighouden. Ik weet dat Mike veel contact heeft gehad met Otto Fischer en nog in de gelegenheid is geweest om veel van zijn verhalen te bewaren. Ik las met grote schrik ook dat Frank Garret is overleden in juli. De foto waar Mike met Frank opstaat heb ik nog mogen nemen tijdens deze memorabele tour in december 2007. Kort daarna hebben we nog in Stavelot een pizza gegeten, Frank genietend van zijn pizza fromage.
JW
|
do nov 20, 2008 8:41 pm |
|
|
Dennis N
Dennis N
|
Re: + Otto Fischer
Jochen S. schreef: Moge hij in Vrede rusten.
En dat zijn zonden worden vergeven....
|
do nov 20, 2008 10:02 pm |
|
|
John S.
John S.
|
Ik snap het even niet meer......
|
vr nov 21, 2008 5:14 pm |
|
|
Harro
Harro
|
Ja, gaan we van elke soldaat die sterft om vergeving van zonden vragen ongeacht nationaliteit, of doel je op zijn SS verleden en het misverstand dat elke SS'er een misdadiger was?
Mike, gecondoleerd. Ik ken je speciale band met Otto.
|
vr nov 21, 2008 5:43 pm |
|
|
Hans Dorr
Hans Dorr
|
Jammer maar begrijpelijk van Mike dat ie zijn posting heeft verwijderd! Ga er verder geen woorden aan vuil maken
JW
|
vr nov 21, 2008 6:39 pm |
|
|
Dennis N
Dennis N
|
Ik ga er wel degelijk woorden aan vuil maken. Het is natuurlijk wel lekker makkelijk om nu over mij heen te vallen nadat Jochen zijn post heeft verwijderd.
Met mijn sarcastische opmerking doelde ik zeker op zijn SS verleden Harro. Een ieder die zich vrijwillig voor de SS aanmeld en zulke uitspraken doet zoals Jochen heeft gequote is in MIJN ogen fout.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind het heel vervelend voor de familie, vrienden en kennissen, maar met een andere inhoud van de post had het misschien iets anders overgekomen...
|
vr nov 21, 2008 7:27 pm |
|
|
Harro
Harro
|
Dus de zonden van Otto Fischer waren...
|
vr nov 21, 2008 7:41 pm |
|
|
Dennis N
Dennis N
|
zon·de de; v(m) -s, -n iedere vrijwillige overtreding van goddelijke of morele wetten.
|
vr nov 21, 2008 8:06 pm |
|
|
ik ben Michiel
ik ben Michiel
|
Ja en zijn misdaden waren? Met de dood ben je niet sarcastisch, ook niet ( in jou woorden misschien "zelfs" ) niet met een Duitse SS'er waarvan jij veronderstel ik, niets van af weet en dus eigenlijk ook niet te oordelen hebt. Laat dat maar aan de mensen over die hem kende.
Dat hij moge ruste in vrede.
|
vr nov 21, 2008 9:34 pm |
|
|
John S.
John S.
|
Dennis, met alle respect, maar ik ben het nu toch echt een keer met je oneens. Ik vind jouw post té kort door de bocht.
Verder sluit ik mij aan bij Harro en Michiel.
|
vr nov 21, 2008 10:13 pm |
|
|
Dennis N
Dennis N
|
John, heb ik helemaal geen problemen mee, ieder zijn mening toch?
Michiel, ik heb deze man nergens beticht van misdaden dus ik weet niet waarom je me zo aanvalt?
Maar laten we deze discussie elders verder voeren ipv in dit topic. Mijn PM staat altijd open....
|
vr nov 21, 2008 11:17 pm |
|
|
Auke
Moderator
Auke
Geregistreerd: zo nov 28, 2004 7:42 pm Berichten: 3246
|
Op 12 september 2008 is de laatste persoon die zowel Held van de Sovjet-Unie als ontvanger van alle drie de Roemsordes was, sergeant-majoor der artillerie Nikolaj Ivanovitsj Koeznetsov, overleden, 86 jaar oud.
Voor zijn overlijden was hij van de vier personen die deze hoge onderscheidingencombinatie kregen als enige nog in leven. Hij ontving zijn onderscheidingen als stukscommandant in de 369e Zelfstandige Jacht-Anti-Tank-Artillerieafdeling van de 263e Jagerdivisie. Zijn Roemsorde 3e Klasse kreeg hij voor zijn rol in de bevrijding van de Krim, zijn 2e Klasse voor het persoonlijk tot staan brengen van een tankdoorbraak in de Baltische Staten en zijn 1e Klasse voor het uitschakelen van 16 tanks in de buurt van Königsberg. Zijn HSU-ster kreeg hij voor zijn rol in de bevrijding van Sevastopol (waar hij als eerste de rode banier hees) en Königsberg.
Vorig jaar kwam Koeznetsov ook al in het nieuws toen al zijn onderscheidingen waren gestolen. Goed nieuws is wel dat ze na anderhalve maand weer werden teruggevonden door een groep toegewijde journalisten. Zij kwamen de onderscheidingen op het spoor en kwamen met de dieven overeen dat ze de onderscheidingen zouden terugbezorgen bij Koeznetsov en in ruil daarvoor de dieven niet zouden aangeven bij de politie. De slechtziende veteraan kreeg tranen in zijn ogen toen hij zijn onderscheidingen weer in zijn handen voelde.
|
di nov 25, 2008 9:40 pm |
|
|
muncio
muncio
|
Rust zacht en ga in vrede.
Bedankt!
|
di dec 02, 2008 11:20 pm |
|
|
Kevin
Staf
Kevin
Geregistreerd: za maart 27, 2004 7:12 pm Berichten: 6994
|
WWII hero dies, but a remarkable story lives on
In 1943, a German pilot decided not to shoot down Charlie Brown's damaged plane. Brown died last month, but he lived to finally see his heroism recognized.
BY CHARLES RABIN
When World War II bomber pilot Charlie Brown is laid to rest Saturday, his burial will close a chapter on one of the most remarkable war stories in modern history.
It's a tale of two pilots -- one American, the other German -- and of a bloody, deadly battle in the sky that led to an extraordinary friendship.
Brown, a fighter pilot, scientist, engineer and happy-hour connoisseur, died last month of heart complications. Born into poverty in West Virginia and a Miamian since the early 1970s, Brown will be buried Saturday at Woodlawn Park Cemetery South. He was 86.
His family and friends remember him as outgoing, gregarious, a man who invented a car part that allowed for greatly enhanced mileage, a loving father, a great friend.
''He was perpetually interested in the natural world, and what made it tick,'' said friend Jim Brodie, director of legislative and cabinet affairs for the state Department of Veteran Affairs.
Brown's story, and his enduring friendship with a German flying ace, is of fairy-tale caliber. It has been told before. It bears retelling.
At the break of dawn five days before Christmas 1943, Brown was piloting a B-17 bomber over Bremen, Germany, looking to strike an aircraft plant. The plane took heavy fire. Its nose was shot off, its engines damaged.
Spiraling toward earth with a dead tail gunner and nine other crew members, Brown -- himself shot in the shoulder -- regained control of the craft, broke formation and continued to take on German fighters.
Then a German pilot, flying a Messerschmitt Bf-109, motioned for Brown to land his crippled plane. Brown defied the order, shaking his head.
What happened next was unexpected: Instead of shooting down the bomber, the German pilot escorted Brown and his crew to the North Sea, saluted, rolled his plane in tribute and flew off.
Brown's plane landed safely on the English coast.
The Allies never revealed the German pilot's act, figuring he would be court-martialed and perhaps executed for failing to shoot down an enemy aircraft.
For decades, Brown wondered about the German pilot -- through his post-war marriage to Delores, the birth of his two daughters in the 1950s, and well past his stint with the State Department during the Vietnam War.
Brown retired from the military as a lieutenant colonel in the early 1970s. Then he moved to Miami, where he spent the next three decades toying around with combustible engines and inventing things like the ''Brown Air Charging System'' -- a device Brodie swears Brown attached to his car to get better gas mileage.
With free time at hand, Brown began a search for the German pilot who spared his life. Not long after a 1986 story of the incident ran in a German newsletter, Brown found Franz Stigler, a German World War II ace living in Surrey, British Columbia, and still flying a Messerschmitt at air shows.
The two met, compared notes and realized Stigler was the pilot. Stigler later said he didn't shoot down the plane because it was so badly damaged it would have been like shooting at a parachute.
Stigler, who died in March, was a legend of the sky. Along with his 487 flights and 28 kills, he was shot down 17 times. From 1990 until Stigler's death earlier this year, he and Brown and their wives were exceptional friends, visiting each other at least twice a year.
''Charlie called him his big brother, and that about sums it up,'' said Stigler's 77-year-old widow, Helga Stigler.
She said her husband had often wondered what happened to the American plane he escorted to sea -- a secret he kept from everyone but her.
Brodie, the Veteran Affairs liaison, met Brown in 1995 after persuading him to tell his story to a South Miami-Dade Rotary Club. Brown took Stigler with him.
''There wasn't a dry eye in the house,'' Brodie said.
In 2007, Brown and his crew received what had been long overdue: recognition. His story was told on the floor of Florida's House of Representatives. Soon after, the Air Force opened its archives on the incident.
In February, the Air Force awarded Brown and the surviving crew members on that December 1943 flight Silver Stars for valor in combat. Brown also received the Air Force's second-highest honor, the Air Force Cross.
In March, Brown's wife of 58 years, Delores, died. Brown succumbed to heart disease not long after, two days before Thanksgiving.
''He wasn't really the type to give up. But he was lost without her,'' said daughter Kimberly.
Brown will be buried with full military honors Saturday. He is survived by daughters Carol Dawn Warner and Kimberly Arnstiger, and three grandchildren.
_________________ Hoofdredacteur Artikelen TracesOfWar.com STIWOT (Stichting Informatie Wereldoorlog Twee)
Schrijver van: * Oorlogszone Zoo * De boodschapper uit de hel * Een rechter in Auschwitz * Het masker van de massamoordenaar * Kerstmis onder vuur * Kolberg
|
vr dec 12, 2008 6:26 pm |
|
|
Wie is er online |
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 12 gasten |
|
Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
|
|
|